Списки выданных паспортов
Модератор: garchev
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Списки выданных паспортов
Самым трудоемким, сравнимым только с поиском по метрическим книгам, когда неизвестна дата и почерк оставляет желать много лучшего, был поиск по фонду городской Думы по выданным паспортам. Дело в том, что переплетены они в Дело (годовая подшивка текущих бумаг) совершенно хаотично, и еврейские, и нееврейские, и количество их даже для небольшого, в общем-то, Лепеля очень и очень немаленькое. Тем не менее, если результат достигнут, возникает возможность узнать нечто о внешности искомой личности (правда, кроме имени отца искомого, другой "семейной" информации там не будет).
К примеру:
НИАБ, фонд 2620 «Лепельская городская Дума», опись 1, дело 132 л.538
Свидетельство.
1836 года июня 21 дня дано от Ушацкого Еврейского прикагалка в Лепельскую Городовую Думу для выдачи трех месячно паспорт для мещанину Еврею Шеймен Гиршович Паперин кой приметы лета 47 рост 2 арш. 4 ½ верш волосы русые, глаза серые, нос, рот мерен, лицом бел. Потому сей прикагалок за под писанем с придлозенем онех печат свидетельствует.
м.Ушач
К примеру:
НИАБ, фонд 2620 «Лепельская городская Дума», опись 1, дело 132 л.538
Свидетельство.
1836 года июня 21 дня дано от Ушацкого Еврейского прикагалка в Лепельскую Городовую Думу для выдачи трех месячно паспорт для мещанину Еврею Шеймен Гиршович Паперин кой приметы лета 47 рост 2 арш. 4 ½ верш волосы русые, глаза серые, нос, рот мерен, лицом бел. Потому сей прикагалок за под писанем с придлозенем онех печат свидетельствует.
м.Ушач
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
-
- Сообщения: 273
- Зарегистрирован: 02.09.2009
- Откуда: Тевтонская губерния
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Списки Посемейные и Алфавитные Российской империи
viewtopic.php?p=15166#p15166
Хммм, не знал. Я думал, что вся эта волокита с паспортами нужна была для серьезных переездов, например, в другую губернию. Неужели надо было получать паспорт, чтобы переехать в какое-нибудь местечко в 30 верстах от места прописки?
Хммм, не знал. Я думал, что вся эта волокита с паспортами нужна была для серьезных переездов, например, в другую губернию. Неужели надо было получать паспорт, чтобы переехать в какое-нибудь местечко в 30 верстах от места прописки?
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)
Re: Посемейные списки
Критериями были не только дальность , но и срок. Ездить по делам в соседнее местечко паспорт был не нужен, а поменять на постоянное место жительство было нужно согласие общества. Община платила налоги, рассчитывавшиеся на "живые души".StaGor писал(а):Хммм, не знал. Я думал, что вся эта волокита с паспортами нужна была для серьезных переездов, например, в другую губернию. Неужели надо было получать паспорт, чтобы переехать в какое-нибудь местечко в 30 верстах от места прописки?
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: Посемейные списки
Абсолютно верно. Кажется, в пределах уезда переезд был безпроблемным. А далее надо было получать паспорт . Его давали , как правило, на год. По истечению срока надо было испрашивать новый. Если человек исправно платил налоги по месту приписки, то проблем не возникало.
А беспаспортных высылали по этапу к месту приписки.
А беспаспортных высылали по этапу к месту приписки.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: Посемейные списки
Московские Сендерихины жили в Москве с 1866 года до 90-ых. Все это время они были приписаны к Шкловскому е.о., получали оттуда ежегодные паспорта. В то же время при эмиграции в Антверпен у главы семьи было 2 паспорта - Московский и Могилевской губернии. Так что, м.б. версия Юли о том, что учет велся в обоих местах вполне соответствует действительности.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
-
- Сообщения: 3858
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
Re: Посемейные списки
Лена, а Вам удалось найти паспорта, внутренние, выданные в Шклове, и заграничные - в Могилёве? Если да, то в каких фондах, как назывались дела?Kaaskop писал(а):Московские Сендерихины жили в Москве с 1866 года до 90-ых. Все это время они были приписаны к Шкловскому е.о., получали оттуда ежегодные паспорта. В то же время при эмиграции в Антверпен у главы семьи было 2 паспорта - Московский и Могилевской губернии.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Re: Посемейные списки
Юра, я их не искала, но отметки об их наличии естьв личном деле Абрама Сендерихина в Антверпене.
Кстати, я не писала про паспорта
Думаю, это м.б. в фондах губернского правления и генерал-губернатора.
Кстати, я не писала про паспорта
Я не знаю, где какой паспорт был выдан. Известно, что один в Могилеве, а другой в Москве.внутренние, выданные в Шклове, и заграничные - в Могилёве
Думаю, это м.б. в фондах губернского правления и генерал-губернатора.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
-
- Сообщения: 3858
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
Re: Посемейные списки
Понятно, внутренние паспорта скорее всего должны быть в фонде мещанской управы, городской управы или городской думы. А заграничные - в губернских фондах. Внутренние, если они выдавались раз в пять лет или ежегодно, являются очень ценным источником, да и заграничные тоже, только как до них в НИАБе добраться ...
Если они сохранились, то собрав информацию из паспортов однофамильцев, можно восстановить информацию, которая есть в посемейных списках "нерезидентов", даже более подробную. То есть получить своеобразную перепись своих родственников.
Если они сохранились, то собрав информацию из паспортов однофамильцев, можно восстановить информацию, которая есть в посемейных списках "нерезидентов", даже более подробную. То есть получить своеобразную перепись своих родственников.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
Re: Посемейные списки
Например, в фонде Иркутского раввина тоже было много паспортов евреев. Т.е. если искать паспорта, то надо погрузиться в несколько фондов. Это только самому или за большие деньги.
-
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 02.02.2017
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 199 раз
Списки выданных паспортов
Добрый день.
Насколько я понимаю обладание паспортом в 1875 году (перепись) было скорее редкостью, чем правилом (для тех, кто проживал не по месту приписки). У тех же, у кого паспорт был, он чаще всего был выдан мещанской управой (того места, где они были приписаны). Вопрос - чем отличается паспорт выданной Городской Думой от паспорта, выданного Мещанской Управой? Только лишь тем, что Городская Дума была в крупном (уездном) городе, а Мещанская Управа - в мелком местечке?
Поясню на конкретном примере, мой прапрадед. Родился в 1852 (плюс минус год), не был внесен в 10-ю ревизию (его родители были, но лишь в дополнительную сказку 1858 года). В 1874 году, когда ему исполнилось 22 года, о нем составляется дополнительная ревизская сказка (местечко Смела), запись от 8 марта 1874 года. Семья проживала неизвестно где, но не в Смеле, а где-то в окрестностях. В переписи же 1875 года он фигурирует в одном из местечек Каневского уезда, проживая там с паспортом, выданном Черкасской Городской Думой 23 февраля 1874 года. (дословно: графа "откуда выдан паспорт и за каким номером", ответ "из Черкасской Городской Думы от 23 февраля 1874 года N1867").
То есть получается, что паспорт был выдан в уездном городе на пару недель раньше, чем он был внесен в ревизскую сказку в "своем" местечке в том же уезде.
Значит ли это, что мой прапрадед проживал в Черкассах раз он там получил паспорт? Или он получил паспорт в Черкассах потому что это уездный город, а со Смелой (местом приписки) были какие-то сложности типа долговременного не предоставления сведений о семье. Что вообще можно сказать о данной ситуации (кроме того, что отметить 23 февраля и 8 марта?).
Насколько я понимаю обладание паспортом в 1875 году (перепись) было скорее редкостью, чем правилом (для тех, кто проживал не по месту приписки). У тех же, у кого паспорт был, он чаще всего был выдан мещанской управой (того места, где они были приписаны). Вопрос - чем отличается паспорт выданной Городской Думой от паспорта, выданного Мещанской Управой? Только лишь тем, что Городская Дума была в крупном (уездном) городе, а Мещанская Управа - в мелком местечке?
Поясню на конкретном примере, мой прапрадед. Родился в 1852 (плюс минус год), не был внесен в 10-ю ревизию (его родители были, но лишь в дополнительную сказку 1858 года). В 1874 году, когда ему исполнилось 22 года, о нем составляется дополнительная ревизская сказка (местечко Смела), запись от 8 марта 1874 года. Семья проживала неизвестно где, но не в Смеле, а где-то в окрестностях. В переписи же 1875 года он фигурирует в одном из местечек Каневского уезда, проживая там с паспортом, выданном Черкасской Городской Думой 23 февраля 1874 года. (дословно: графа "откуда выдан паспорт и за каким номером", ответ "из Черкасской Городской Думы от 23 февраля 1874 года N1867").
То есть получается, что паспорт был выдан в уездном городе на пару недель раньше, чем он был внесен в ревизскую сказку в "своем" местечке в том же уезде.
Значит ли это, что мой прапрадед проживал в Черкассах раз он там получил паспорт? Или он получил паспорт в Черкассах потому что это уездный город, а со Смелой (местом приписки) были какие-то сложности типа долговременного не предоставления сведений о семье. Что вообще можно сказать о данной ситуации (кроме того, что отметить 23 февраля и 8 марта?).
Фидельман (Смела, Николаев, Черкассы, Москва), Фидельман (США), Спектор/Спекторов (Смела)