Бернштейн

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Shurkin
Сообщения: 4
Регистрация: 21.10.2018
Благодарил (а): 5 раз

Бернштейн

#1 Сообщение Shurkin » 04 ноя 2018, 16:20

Добрый день!
Я ищу информацию о моей бабушке. Бернштейн Сарра Мовшевна (1903 г.р.) По информации, которую я получил из источника, которому я не доверяю, - место ее смерти - Хайфа. Можно ли как-то подтвердить (найти могилу) или опровергнуть эту информацию? Бабушка эмигрировала из СССР в 1975 году, после этого связь с нею была потеряна.
Имя ее отца: Мовша Шмуилов-Янкелев Песин
Имя матери: Роха-Рейза Мовшова-Айзикова (урожд. Абрамович)
Ивритом, к сожалению, я не владею, а гугл-транслейт дает причудливые варианты перевода на сайте http://kdh.org.il
Спасибо!

Marra
Сообщения: 398
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 133 раза

Кладбища в Израиле

#2 Сообщение Marra » 04 ноя 2018, 17:34

Shurkin писал(а):Источник цитаты Добрый день!
Я ищу информацию о моей бабушке. Бернштейн Сарра Мовшевна (1903 г.р.) По информации, которую я получил из источника, которому я не доверяю, - место ее смерти - Хайфа. Можно ли как-то подтвердить (найти могилу) или опровергнуть эту информацию? Бабушка эмигрировала из СССР в 1975 году, после этого связь с нею была потеряна.
Имя ее отца: Мовша Шмуилов-Янкелев Песин
Имя матери: Роха-Рейза Мовшова-Айзикова (урожд. Абрамович)
Ивритом, к сожалению, я не владею, а гугл-транслейт дает причудливые варианты перевода на сайте http://kdh.org.il
Спасибо!


Сарра Мовшевна Бернштейн, р. 1/1/1903 в России, репатриировалась в 1975, умерла 9/10/1988 в возрасте 85 лет
Похоронена на кладбище Сде Йехошуа, участок 23, ряд 51, место 10
http://kdh.org.il/regular-serch/search- ... ased=91326
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

MRK
Сообщения: 176
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 92 раза

Кладбища в Израиле

#3 Сообщение MRK » 04 ноя 2018, 18:03

Shurkin писал(а):Источник цитаты ...Бернштейн Сарра Мовшевна (1903 г.р.) По информации, которую я получил из источника, которому я не доверяю, - место ее смерти - Хайфа. Можно ли как-то подтвердить (найти могилу) или опровергнуть эту информацию? Бабушка эмигрировала из СССР в 1975 году, после этого связь с нею была потеряна.
Имя ее отца: Мовша Шмуилов-Янкелев Песин
Имя матери: Роха-Рейза Мовшова-Айзикова (урожд. Абрамович)

http://kdh.org.il/niftarim-murchav-serc ... ased=91326
Там написано, что это Берштейн Сара, дочь Моше. Родилась в 1903, приехала из "России" (Ну, Вы понимаете, что это слегка условное название всего, что было на этой территории) в 1975,
умерла 09.10.1988 в возрасте 85 лет. Похоронена в Сде Иегошуа, участок 23, ряд 51, место 10.
Карта - https://www.google.com/maps/place/Joshu ... 34.9623757
С учетом совпадения практически всех данных - можете поверить Вашему источнику...

Упс, меня опередили...
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол), Игудин (Мартыновка - Хиславичи).

Shurkin
Сообщения: 4
Регистрация: 21.10.2018
Благодарил (а): 5 раз

Кладбища в Израиле

#4 Сообщение Shurkin » 05 ноя 2018, 10:24

Marra писал(а):Сарра Мовшевна Бернштейн, р. 1/1/1903 в России, репатриировалась в 1975, умерла 9/10/1988 в возрасте 85 лет
Похоронена на кладбище Сде Йехошуа, участок 23, ряд 51, место 10
http://kdh.org.il/regular-serch/search- ... ased=91326

Спасибо большое!

MRK писал(а):http://kdh.org.il/niftarim-murchav-serc ... ased=91326
Там написано, что это Берштейн Сара, дочь Моше. Родилась в 1903, приехала из "России" (Ну, Вы понимаете, что это слегка условное название всего, что было на этой территории) в 1975,
умерла 09.10.1988 в возрасте 85 лет. Похоронена в Сде Иегошуа, участок 23, ряд 51, место 10.
Карта - https://www.google.com/maps/place/Joshu ... 34.9623757
С учетом совпадения практически всех данных - можете поверить Вашему источнику...
Упс, меня опередили...

И Вам огромное спасибо!!

MRK
Сообщения: 176
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 92 раза

Кладбища в Израиле

#5 Сообщение MRK » 05 ноя 2018, 11:32

Shurkin, на всякий случай: если Вы имеете целью репатриацию, то Вам осталось только предоставить консулу документы, подтверждающие родство с бабушкой. Еврейство её уже доказано фактом захоронения на этом кладбище.
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол), Игудин (Мартыновка - Хиславичи).

Shurkin
Сообщения: 4
Регистрация: 21.10.2018
Благодарил (а): 5 раз

Кладбища в Израиле

#6 Сообщение Shurkin » Вчера, 16:15

MRK писал(а):Источник цитаты Shurkin, на всякий случай: если Вы имеете целью репатриацию, то Вам осталось только предоставить консулу документы, подтверждающие родство с бабушкой. Еврейство её уже доказано фактом захоронения на этом кладбище.

Да, цель именно такая. И в связи с этим еще вопрос: за свою жизнь бабушка была дважды замужем, оба раза со сменой фамилии, и ещё меняла имя в 1959 году с София Моисеевна на Сарра Мовшевна. Можно ли каким-то образом получить копию свидетельства о её смерти? Без нее наши ЗАГСы не выдают никакие копии документов о смене ФИО.

MRK
Сообщения: 176
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 92 раза

Кладбища в Израиле

#7 Сообщение MRK » Вчера, 17:13

Shurkin, Попробуйте обратиться к консулу с распечаткой той странички, которую мы с Marra Вам привели и попросить у него помощи в добыче свидетельства о смерти (на иврите это называется "теудат птира"). Собственно, это одна из функций посольств/консульств. Не уверен, что стоит при этом сообщать консульским работникам о главной (конечной) цели Вашего мероприятия, но "ориентируйтесь по обстоятельствам"...
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол), Игудин (Мартыновка - Хиславичи).

Marra
Сообщения: 398
Регистрация: 01.05.2018
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 133 раза

Кладбища в Израиле

#8 Сообщение Marra » Вчера, 17:21

Shurkin писал(а):Источник цитаты
MRK писал(а):Источник цитаты Shurkin, на всякий случай: если Вы имеете целью репатриацию, то Вам осталось только предоставить консулу документы, подтверждающие родство с бабушкой. Еврейство её уже доказано фактом захоронения на этом кладбище.

Да, цель именно такая. И в связи с этим еще вопрос: за свою жизнь бабушка была дважды замужем, оба раза со сменой фамилии, и ещё меняла имя в 1959 году с София Моисеевна на Сарра Мовшевна. Можно ли каким-то образом получить копию свидетельства о её смерти? Без нее наши ЗАГСы не выдают никакие копии документов о смене ФИО.


Она в Израиль одна приехала или с кем-то из родственников, которые могут быть ещё живы?
Ищу: Слонимский, Рогожанский, Воронель, Рутштейн, Рудштейн, Вильвовский

MRK
Сообщения: 176
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 92 раза

Кладбища в Израиле

#9 Сообщение MRK » Вчера, 17:41

Marra писал(а):Источник цитаты или с кем-то из родственников
Смею предположить, что с тем самым "источником информации", о котором и шла речь в первом сообщении...
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол), Игудин (Мартыновка - Хиславичи).

Shurkin
Сообщения: 4
Регистрация: 21.10.2018
Благодарил (а): 5 раз

Кладбища в Израиле

#10 Сообщение Shurkin » Вчера, 17:56

MRK писал(а):Источник цитаты
Marra писал(а):Источник цитаты или с кем-то из родственников
Смею предположить, что с тем самым "источником информации", о котором и шла речь в первом сообщении...

Нет, там ситуация иная... Моя бабушка вышла замуж за моего деда в 1930 году, в 1931 родилась моя мама, а в 1932-м они развелись и мама до 14 лет воспитывалась в детдоме. В 1938 бабушка вышла замуж во второй раз, в 1939-м родила сына. Второй муж погиб на войне. После войны моя мама до замужества жила вместе со своей мамой и со своим братом, потом она переехала к мужу. В 1975 году бабушка уехала в Израиль (по всей видимости одна), а в 1988 году ее сын эмигрировал в штаты со своей второй женой. Он умер там несколько лет назад. Я не помню, чтобы мама общалась с братом после 1975 года. Мама умерла в 2005.
Всё это я узнал за последние несколько месяцев интенсивных поисков. "Источником информации" о месте смерти бабушки является вторая жена дяди, и то, эти сведения я получил не напрямую от нее, а через ХИАС, т.к. она не захотела со мной общаться. МВД Израиля на запрос моей мамы (и мой) ответили, что бабушка не въезжала на территорию Израиля.

MRK
Сообщения: 176
Регистрация: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 92 раза

Кладбища в Израиле

#11 Сообщение MRK » Вчера, 19:05

В 72 года - репатриировалась одна? Рисковая у Вас бабушка, однако...
Shurkin писал(а):Источник цитаты МВД Израиля на запрос моей мамы (и мой) ответили, что бабушка не въезжала на территорию Израиля.
Теперь у Вас есть возможность обратиться к ним снова, уже имея чёткие доказательства, и запросить свидетельство о смерти. Я бы это сделал параллельно и в дополнение с обращением к консулу (как написал выше) - лучше получить два документа, чем ни одного...
А Вы не пробовали искать метрические книги синагоги по её месту рождения? Там-то она наверняка ещё Сарра Мовшевна...
Коников, Резников (Могилёвская губ.), Юдалевич (Мариинск, Боготол, Николаевск-на-Амуре, Харбин, Иркутск, Москва), Рискевич (Мариинск, Боготол), Игудин (Мартыновка - Хиславичи).


Вернуться в «Генеалогия для репатриации»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей