Страница 20 из 26

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 04 фев 2018, 16:23
lubapilko
ФСБ РФ

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 04 фев 2018, 16:29
Alexander79
lubapilko писал(а): Что посоветуете ? как дальше действовать?
Обращаться в посольство Российской федерации в Израиле. Подтверждать родство и предъявлять документы.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 05 фев 2018, 00:03
Капитан Немо
Я Вам писал по поводу бабушки. Но Вы на письма не отвечаете. А потом жалуетесь, что год ничего не двигается.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 05 фев 2018, 10:44
lubapilko
Капитан Немо писал(а): Я Вам писал по поводу бабушки. Но Вы на письма не отвечаете. А потом жалуетесь, что год ничего не двигается.
вы это кому ответили?

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 05 фев 2018, 15:26
Капитан Немо
lubapilko писал(а):
Капитан Немо писал(а): Я Вам писал по поводу бабушки. Но Вы на письма не отвечаете. А потом жалуетесь, что год ничего не двигается.
вы это кому ответили?
Г-же Шрензель. Я нашел людей, занимающихся репрессированными в Украине. Попытался состыковать одну и других. Щ-Щ_Щ-А-З!
Наверное, мне это больше всех надо.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 11 фев 2018, 15:33
michael_frm_jrslm
michael_frm_jrslm писал(а):
michael_frm_jrslm писал(а):
Насчет того, что следственное дело репрессированного (по крайней мере, за довоенный период) можно теперь получить без доказательства родства
Докладываю последние результаты.
Еще, для статистики.
Направил запросы в УФСБ по Москве, по СПб и по Екатеринбургу. Как и раньше, все запросы - по мейлу от имени сестры, проживающей в Екатеринбурге.

1. Из Петербурга прислали копии листов следственного дела. Как и в предыдущем случае (Республика Коми), копии прислали в УФСБ в Екатеринбург, оттуда позвонили сестре и пригласили в удобное для нее время.

2. А вот в самом Екатеринбурге, оказывается, они (ФСБ) в прошлом году все следственные дела до 1962-го г. (не знаю, включитая ли сам 1962-й) передали в Государственный Архив административных органов Свердловской области. (http://xn--80aah0car.xn--p1ai/)
Теперь надо обращаться туда. О результатах расскажу, когда будут.

3. А из Москвы (УФСБ по Московской области) ответили по мейлу, что уголовные дела хранятся не у них, а в Центральном архиве ФСБ. Из ответа неясно, то ли это общее правило по Москве, то ли это конкретные два интересовавших меня дела.
Примерно через месяц (без дополнительных запросов с моей стороны) пришел ответ из Центрального архива ФСБ. (см. приложенный файл).
merged.pdf
Как видно из этого ответа, они хотят документы, подтверждающие родство. Не знаю уж, буду ли я с ними по этому поводу препираться.
Они вообще-то пишут, что по окончании процесса рассекречивания они меня (ну, точнее, сестру) известят о результатах. Может, тогда и не потребуют подтверждения.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 11 фев 2018, 20:08
Helen V.
michael_frm_jrslm писал(а): Как видно из этого ответа, они хотят документы, подтверждающие родство
Они хотят документы, подтверждающие родство, на копирование страниц дела. Иногда могут отдать родственникам фотокарточки и письма. Для просмотра родство не требуется)))

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 11 фев 2018, 20:15
oztech
Helen V. писал(а): Но "Институт Сои", который копируется из документа в документ - выше моего понимания. Имхо, это была аббревиатура.
А что тут странного? Соя - ценная кормовая и пищевая сельскохозяйственная культура, почему бы ни быть институту, ее изучающему?

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 11 фев 2018, 20:38
iralex
oztech писал(а): "Институт Сои"
я встречала в Благовещенске.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 11 фев 2018, 21:11
Helen V.
oztech писал(а):
Helen V. писал(а): Но "Институт Сои", который копируется из документа в документ - выше моего понимания. Имхо, это была аббревиатура.
А что тут странного? Соя - ценная кормовая и пищевая сельскохозяйственная культура, почему бы ни быть институту, ее изучающему?
Они пишут "Институт СОИ", а не "Инситут сои". Как если бы писали "ЗЕРНА", прописными буквами.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 11 фев 2018, 21:17
Tatik
Helen V. писал(а):
oztech писал(а): А что тут странного? Соя - ценная кормовая и пищевая сельскохозяйственная культура, почему бы ни быть институту, ее изучающему?
Они пишут "Институт СОИ", а не "Инситут сои". Как если бы писали "ЗЕРНА", прописными буквами.
http://opisi.rgae.ru:1194/scripts/uis/r ... bj=6776022

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 16 фев 2018, 21:46
Schrenzel
Капитан Немо писал(а):
lubapilko писал(а):
вы это кому ответили?
Г-же Шрензель. Я нашел людей, занимающихся репрессированными в Украине. Попытался состыковать одну и других. Щ-Щ_Щ-А-З!
Наверное, мне это больше всех надо.
Спасибо большое и мои извинения! Виновата, что не заглядывала, но письма от Вас мне не приходили. Сегодня пришел ответ из СБУ Украины, во Львовском Архиве есть Криминальная справка на сестру бабушки за номером П-....... (цифры), написала туда сразу же.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 26 апр 2018, 11:19
lubapilko
Штернберг Леви (Думбравены Сорокского уезда, дата рождения 1881-1882 – 1944) – раввин. Получил пост государственного раввина Думбравен от своего отца. Знаток Торы, сотрудничал с раввином Л. Цирельсоном. Пользовался большим авторитетом. Умер в 1944 году в тюрьме, куда был заключен коммунистическим режимом в 1940 году.
Я работаю с его правнуком. Он заинтерисован в поиске дела своего прадеда.
Только ни в одной базе данных о репрессированных, я не нашла раввина Леви Штернберг.
Воспоминания родственников о периоде и месте ареста расшодятся. Одни считают , что его арестовали в период эвакуации в Узбекистан, другие считают , что его арестовали в 1940 в Думбравенах.
Где искать его дело?
написала в архив ФСБ archivfsb@fsb.ru

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 08 июн 2018, 15:00
MRK
Насколько можно верить вот такой информации? - https://www.kommersant.ru/doc/3652040
В России на основании засекреченного межведомственного приказа 2014 года уничтожаются архивные учетные карточки со сведениями о репрессированных в СССР.
Срок хранения карточек на осужденных — до достижения ими (осужденными) 80-летнего возраста...
- то есть можно уничтожить практически всё...

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 08 июн 2018, 16:18
Юлия_П
MRK писал(а): то есть можно уничтожить практически всё...
Насколько я поняла, речь идёт о карточках тех, кто пережил лагеря и вернулся домой.
Следственные дела - не подлежат уничтожению. Личные дела умерших в заключении тоже должны храниться. Так что это, конечно, ужасная информация, но "практически всё" - это преувеличение.

Кроме того, следственные дела в РФ по-прежнему имеют очень ограниченный доступ - только родственникам, и то дела не целиком, а с закрытыми фрагментами. В частности, закрыта информация о сотрудниках НКВД.
Мне даже приговор прадеда не дали.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 09 июн 2018, 14:11
MRK
Юлия_П писал(а): Следственные дела - не подлежат уничтожению
Я прочёл как раз иначе:
Коммерсант писал(а):...А если человек освобождался, то его дело уничтожалось, но составлялась архивная карточка,где указывались ФИО, год и место рождения, передвижение заключенного между лагерями и лагерными пунктами, а также дата освобождения.
Вот эти-то карточки и уничтожают, судя по новости...
То есть, раз мой родственник вернулся домой живым, то его дела и карточки уничтожаются, как будто бы он и не сидел вовсе (3 раза - и только за то, что жил в Харбине) - поскольку 80 лет со дня его рождения уже минуло (как практически и всех выживших репрессированных, родившихся до 2018-80=1938 года).
Последователи сволочей из НКВД-КГБ, уничтожавших людей в 30-40-50-е, придя к власти, теперь уничтожают и саму память об этих людях...

А вопрос мой, собственно, в том, насколько можно верить этой новости, которая появилась только в "Коммерсанте" - далеко не самом оппозиционном издании, и уж точно не профильном по данной теме (и больше я нигде подобного не нашёл).

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 10 июн 2018, 11:00
Юлия_П
MRK писал(а): А вопрос мой, собственно, в том, насколько можно верить этой новости
Тут уже вопрос Ваших личных предпочтений. Насколько мне известно, это подтверждает Сергей Прудовский, а я ему верю.

Что касается документов репрессированных, то есть архивно-следственные дела - они хранятся по месту рассмотрения дела (как правило, это место ареста, если не забирали в Москву или ещё куда-то). В этих дела - протоколы допросов, обвинительное заключение и приговор (если таки засудили), документы о реабилитации (иногда много разных свидетельств, иногда - просто справка, что попадает под закон о реабилитации). И всё - никакой информации о месте заключения! Лишь в очень редких случаях я встречала справки из лагеря о том, что добросовестно трудился, норму выполнял и т.п. - они рассматривались при пересмотре дела (особенно в тех случаях, когда человек лично подавал на пересмотр).

На местах заключения создавалось ещё одно дело. Хранится оно, по идее, в областном архиве по месту заключения (или в местном архиве ФСБ?). Так вот, на тех, кого освобождали, именно эти дела уничтожали, а вместо них составляли карточки. И теперь уничтожают эти карточки. И, похоже,процесс этот не остановить. Палачи заметают следы. "Нету тела - нету дела".

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 10 июн 2018, 11:17
oztech
Любовь Гиль писал(а): АЛЖИР (Казахстан, Акмолинский лагерь жен изменников родины)
АЛЖИР выделен в отдельную тему.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 29 июн 2018, 23:02
michael_frm_jrslm
michael_frm_jrslm писал(а): 2. А вот в самом Екатеринбурге, оказывается, они (ФСБ) в прошлом году все следственные дела до 1962-го г. (не знаю, включитая ли сам 1962-й) передали в Государственный Архив административных органов Свердловской области. (http://xn--80aah0car.xn--p1ai/)
Теперь надо обращаться туда. О результатах расскажу, когда будут.
Я человек безалаберный, и написал в этот архив (ГААОСО) только неделю назад (по мейлу). Ответ пришел через три дня (!!).
В ответ на Ваш запрос сообщаем, что в...ГААСО имеется архивно-следственное дело...
Для получения информации по делу...Вам необходимо предоставить в архив документ, удостоверяющий Вашу личность (копия паспорта).
Ваш запрос...выполняется на платной основе.
...46 р. одна страница, для родственников бесплатно при наличии документов, полностью подтверждающих родство...
...листы дела можно посмотреть при личном посещении и сделать их фотокопии, фотографирование своими техническими средствами стоит 32 р. один кадр...
То есть все очень даже неплохо, подтверждение родства не нужно, если копировать за деньги.

3. А из Москвы (УФСБ по Московской области) ответили по мейлу, что уголовные дела хранятся не у них, а в Центральном архиве ФСБ...
Примерно через месяц (без дополнительных запросов с моей стороны) пришел ответ из Центрального архива ФСБ. ...
Как видно из этого ответа, они хотят документы, подтверждающие родство. Не знаю уж, буду ли я с ними по этому поводу препираться.
Они вообще-то пишут, что по окончании процесса рассекречивания они меня (ну, точнее, сестру) известят о результатах. Может, тогда и не потребуют подтверждения.
А из Центрального архива ФСБ, опять без дополнительных запросов, пришло сообщение, что дела рассекречены. Но вот они (Центральный архив ФСБ) как раз опять пишут:
"... архив готов предоставить копии ...при предоставлении документов, удостоверяющих Вашу личность и подтверждающих родство с репрессированными."
То есть придется с ними "бодаться". Не знаю уж, что из этого выйдет.

Вопросы и обсуждения по репрессированным

Добавлено: 02 июл 2018, 13:47
michael_frm_jrslm