Вопросы и ответы по поиску в архивах

Сообщение

#501 **TMZ** » 06 май 2016, 00:00

Метрики об обрезании??

Записи о рождении, браке и смерти были переданы в ведение госорганов. Соответственно, эти сведения искать надо в московских загсах.

Про архивные записи об обрезании (??) ничего сказать не могу. Но сильно удивлюсь, если они существуют.

yvb · #502 **yvb** » 06 май 2016, 00:03

maiya писал(а): Должны, теоретически, были вестись, до 1938 года

На чём основывается Ваше предположение?

maiya · #503 **maiya** » 06 май 2016, 00:04

yvb писал(а): В советское время все акты регистрировались в ЗАГС

Благодарю, я знаю. Меня, тем не менее, интересует именно судьба метрических книг этого периода.

#504 **Юлия_П** » 06 май 2016, 00:16

maiya писал(а): Меня, тем не менее, интересует именно судьба метрических книг этого периода

Судьба у них была простая - их просто не было. Метрические книги велись, насколько мне известно, до 1920 года. Они были нужны, в первую очередь, властям, а не евреям. Как только обязанности по регистрации младенцев переложили на ЗАГСы, синагоги вести официальную документацию перестали. Возможно, и существовали какие-то тетради, в которых записывали регистрации обрядов, но я сомневаюсь, что они сохранились где-нибудь.

#505 **Nison** » 06 май 2016, 00:27

Не велись, конечно записи об обрезании. Это вообще криминал был.

maiya · #506 **maiya** » 06 май 2016, 00:32

Юлия_П писал(а): Возможно, и существовали какие-то тетради

Благодарю за ответ. Именно это меня и интересует. Речь идет не об официальной информации, а о том, что если в эти годы, до 36-38, начала большого террора, совершался обряд, то, наверняка, где-то это фиксировалось? И, вдруг, кто-то из исследователей сталкивался с такими записями? И если да, то в каком архиве?

Юлия_П писал(а): Как только обязанности по регистрации младенцев переложили на ЗАГСы,

Это не совсем так. Какой-то промежуток времени в ряде регионов, в силу дефицита кадров, да и еще по ряду причин, параллельно велись и метрические записи и записи в ЗАГСах.
Только с 1933-34 гг ЗАГСы приобрели определенный статус, перейдя в 1934 полностью в структуру НКВД

#507 **Nison** » 06 май 2016, 00:35

Да зачем синагогам что-то фиксировать?
Конечно не фиксировалось.
Только если власти требовали, и то хватает примеров, что небрежно вели.

#508 **Nison** » 06 май 2016, 00:36

Тем более в стране, которая с религией боролась. Ту же московскую хоральную синагогу закрывали в 1930, а вовсе не во время большого террора.

#509 **Юлия_П** » 06 май 2016, 00:37

maiya писал(а): Какой-то промежуток времени в ряде регионов

Я с таким не сталкивалась. Если и был переходный период, то он закончился в 1924 году. ВСЕ метрические книги (не только послереволюционные) оказались в ЗАГСах. Лишь относительно недавно их стали передавать в областные архивы и предоставили к ним доступ, а до этого длительное время они были в ЗАГСах.

Вам Нисон ответил:

Nison писал(а): Не велись, конечно записи об обрезании. Это вообще криминал был.

Практически уверена, что именно так и было. Если о первой половине 1920-х годов ещё что-то можно предполагать, то в 1930-х никакие записи синагоги не вели - это наверняка.

#510 **Nison** » 06 май 2016, 00:39

В первой половине 20-ых годов велась очень большая борьба с религией. Именно тогда были самые сильные войны. К 1937 уже все было тише в этом плане, уже нагнули почти всех.

В Костроме и синагога и мечеть были закрыты в 1930. И большая часть церквей.

#511 **Nison** » 06 май 2016, 00:42

Но даже если бы и не было преследований.
Кому и зачем надо было бы что-то регистрировать?
И причем тут вообще синагога?
Родился ребенок, родители позвали домой моэля, он сделал обрезание. Синагога какое к этому отношение имеет?

#512 **Nison** » 06 май 2016, 00:44

Но даже если бы обрезание проводилось в синагоге. Кому и зачем нужна бюрократия?

maiya · #513 **maiya** » 06 май 2016, 00:46

Юлия_П писал(а): Вам Нисон ответил:
Nison писал(а):
Источник цитаты Не велись, конечно записи об обрезании. Это вообще криминал был.
Практически уверена, что именно так и было. Если о первой половине 1920-х годов ещё что-то можно предполагать, то в 1930-х никакие записи синагоги не вели - это наверняка.

Благодарю. Буду искать информацию о периоде 20-х-30- годов.

maiya · #514 **maiya** » 06 май 2016, 00:53

Nison писал(а): Родился ребенок, родители позвали домой моэля, он сделал обрезание. Синагога какое к этому отношение имеет?

Благодарю за ответы. Я упомянула об обрезании, как пример, дабы понятно было, что меня интересует не официальная бумага, а что-то типа записей. Думаю над одним "семейным детективом", вот и задала вопрос

yvb · #515 **yvb** » 06 май 2016, 01:14

maiya писал(а): Какова судьба метрических книг московской синагоги уже послереволюционного периода, до 1938 года?

maiya писал(а): Меня, тем не менее, интересует именно судьба метрических книг этого периода.

maiya писал(а): меня интересует не официальная бумага, а что-то типа записей

У Вас неправильное представление о том, что такое метрические книги. Метрические книги - это не "что-то типа записей", а официальные документы.

ravve · #516 **ravve** » 04 авг 2016, 12:37

На http://genealogy-ua.com/ указано, что существуют переписи еврейского населения по Шполе, Звенигородского у., Киевской губ. за 1882-1894

Подскажите, пожалуйста, в каком архиве и фонде эти документы?

ludalex · #517 **ludalex** » 17 авг 2016, 00:18

Добрый день!

Прошу помочь мне установить личность человека, расстрелянного в Бабьем Яре, который, как я предполагаю, является моим прадедом.

Совсем недавно, я прочитал интересную информацию: в списке погибших в Бабьем Яре, числится мужчина, по имени Григорий Осипович Халемский, 1871 года рождения, живущий тогда по адресу Красноармейская 10, кв. 3, Киев. Почему это интересно? Потому что, моего прадеда (по линии папы и его матери) звали Григорием Халемским, жил он где-то в Киеве и по возрасту моей бабушки, вполне мог родиться в то время. Больше ничего ни я, ни мои родственники о нем не знают. Конечно было бы интересно узнать кто этот Григорий Халемский -- он или не он. Уже кое-что проверил и мне посоветовали поискать в каких-нибудь киевских архивах: может есть домовая книга по адресу, может еще существуют какие-нибудь метрики в которых он упоминается -- например детей. Кроме моей бабушки, было еще четверо братьев и сестер, и я знаю примерно, когда они родились. Знаю точно дату рождения моей бабушки -- Людмилы Григорьевны Халемской (27 авг./1902). Посоветуйте пожалуйста, какие могут быть документы, связанные с детьми (например, моей бабушкой), где также могут быть указаны имя и отчество родителей, а возможно и адрес. Где вы думаете лучше всего это все искать?

Вот ссылка на этот список:
http://www.kby.kiev.ua/komitet/ua/membo ... y/213.html

Хочу добавить, что я живу в Канаде (почти всю жизнь), а не в Киеве, что затрудняет поиски.

Если у кого есть какие-нибудь идеи, пожалуйста поделитесь. Через месяц, как раз 75-летняя годовщина Бабьего Яра.

Спасибо,

Алекс

#518 **oztech** » 17 авг 2016, 00:35

ludalex писал(а): Уже кое-что проверил и мне посоветовали поискать в каких-нибудь киевских архивах

Алекс, Ваше сообщение не имеет отношение к папке "Форум начинается с этого раздела", поэтому оно перенесено. Возможно, Вам есть резон почитать еще тему Консультации по фондам архивов Украины. Там сейчас нет постоянного куратора, но полезная для Вас информация вполне может быть. Успехов!

ludalex · #519 **ludalex** » 17 авг 2016, 01:05

Спасибо. Я не был уверен, куда поставить.

Nicolay · #520 **Nicolay** » 17 авг 2016, 05:36

ludalex,

Алекс, Вы смотрели на Яд Вашем.
Там есть 76 Результаты для: Халемский, из Киева.

Еврейские корни