Вопросы и ответы по поиску в архивах
Модератор: Alexander79
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Спасибо, но смотрел. Там к сожалению нет никакой новой информации. Упомянута моя бабушка, Людмила Григорьевна, которая эвакуировалась во время войны и тот же самый Григорий Осипович, который был убит в Киеве. Но нет никаких деталей, которые подтверждают, что он ее отец.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Установление родственных связей - вещь непростая.
1. Вам нужны метрические записи о рождении детей. Где родилась Ваша бабушка? По месту её рождения нужно написать запрос в областной архив с просьбой подтвердить факт её рождения - Вам пришлют архивную справку, где будет значиться отец.
2. Нужна запись о браке - в ней будет указан возраст жениха. Обычно брак ищут за год-два до рождения старшего ребёнка.
3. Домовые книги - тоже хороший источник информации, но их сохранность плохая, не факт, что Вы их найдёте по интересующему Вас адресу. Но попробовать стоит - пишите в Киев запрос на поиск домовой книги.
4. В некоторых архивах сохранились посемейные списки, которые составлялись для воинского присутствия. Ваш прадед туда как раз вполне мог попасть. Но надо знать, в каком городе он тогда жил.
5. У Вас есть данные не только на Григория, но и других членов его семьи:
Кто такая Вера Осиповна - жена? сестра?Халемская Вера Осиповна, пенсионерка, 69 лет, г. Киев, ул. Красноармейская, 10, кв. 3
Халемская Рохл, 22 года
Халемский Григорий Осипович, пенсионер, 70 лет, г. Киев, ул. Красноармейская, 10, кв. 3
Кто такая Рохл - дочь? внучка? племянница? Это можно выяснить в Киеве в архиве по записям ЗАГС - год рождения можно приблизительно определить.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Спасибо за полезные советы. Если возможно, знаете ли вы точные названия этих разных государственных учреждений? Находясь в Торонто, немножко трудно угадать, что именно искать на интернете.
1. Бабушка, насколько мне известно, родилась в Киеве 27 авг., 1902 года. Куда именно нужно написать запрос по поводу метрики?
2. Я точно не знаю, когда мои бабушка и дедушка поженились, но это было в Киеве в конце 20х, начале 30х годов. Я знаю все данные дедушки. Где искать запись о браке?
3. Куда писать запрос по поводу домовой книги?
4. Он в какое-то время жил в Киевской области, но никто не знает, когда они переехали в Киев. Было еще четверо детей. Самый старший родился где-то в 1900 году. Самая младшая в 1914ом.
5. К сожалению, я знаю, кто эти люди. Вера Осиповна, по видимому, сестра. Может быть мать, и отчество просто совпадение. Рохл -- точно не дочь и не внучка Григория, но может быть внучка Веры. Кстати, в другом списке, есть точные годы рождения: Григорий -- 1871, Вера - 1872, Рохл -- 1922.
1. Бабушка, насколько мне известно, родилась в Киеве 27 авг., 1902 года. Куда именно нужно написать запрос по поводу метрики?
2. Я точно не знаю, когда мои бабушка и дедушка поженились, но это было в Киеве в конце 20х, начале 30х годов. Я знаю все данные дедушки. Где искать запись о браке?
3. Куда писать запрос по поводу домовой книги?
4. Он в какое-то время жил в Киевской области, но никто не знает, когда они переехали в Киев. Было еще четверо детей. Самый старший родился где-то в 1900 году. Самая младшая в 1914ом.
5. К сожалению, я знаю, кто эти люди. Вера Осиповна, по видимому, сестра. Может быть мать, и отчество просто совпадение. Рохл -- точно не дочь и не внучка Григория, но может быть внучка Веры. Кстати, в другом списке, есть точные годы рождения: Григорий -- 1871, Вера - 1872, Рохл -- 1922.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Интернет что в Торонто, что в Одессе одинаковый.
Вверху в шапке страницы есть ссылка на Базы данных - поищите Киев, годы 1890-1915, метрические книги - Вы увидите, за какие годы книги сохранились и в каком они архиве. Запросите у архива нужные Вам записи.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Спасибо. То есть, вы имеете в виду, что не нужно ставить фамилию (я это сделал в самом начале, и ничего интересного не выскочило), а просто проверить сами книги? Я не совсем понимаю по каким критерием делать поиск.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Вопросы и ответы по поиску в архивах
В базе фамилии упомянуты только в том случае, когда они есть в заголовке - личные дела и прочие другие, которые касались конкретного лица. А Вас интересуют метрические книги - вот и ищите метрические книги по нужному Вам городу в нужном промежутке времени. Ваша задача - узнать: 1) сохранились ли книги и 2) в каком именно архиве. Именно это и есть цель базы - помочь сориентироваться людям, в какой архив отправлять запрос и что просить.
Дальше Вам нужно найти адрес архива (сейчас многие отвечают на запросы по электронной почте) и отправить чётко сформулированный запрос (не забудьте указать, что вероисповедание - иудейское):
1. Справка о рождении бабушки.
2. Справка о браке её родителей.
3. Домовая книга по конкретному адресу за довоенные годы.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Огромное спасибо. Я теперь понял логику поиска и уже нашел нужную информацию. Просто ради примера и для уточнения, вот что там по поводу 1902 года. (Когда родилась бабушка.) Это то что мне нужно?
ЦДIАК України ф. 1164 оп. 1 д. 462
Название дела: Метрическая книга еврейского общества о родившихся
Архив: ЦДIАК України
Номер фонда: 1164
Название фонда: Киевский раввинат
Номер описи: 1
Номер дела: 462
Годы: 1902
Тип архивного дела: Метрические книги и ЗАГС
География дела: Киев (Киевская губерния->Российская Империя)
Географическое название Годы Примечания
Киев (Киевская губерния→Российская Империя) 1902
ЦДIАК України ф. 1164 оп. 1 д. 462
Название дела: Метрическая книга еврейского общества о родившихся
Архив: ЦДIАК України
Номер фонда: 1164
Название фонда: Киевский раввинат
Номер описи: 1
Номер дела: 462
Годы: 1902
Тип архивного дела: Метрические книги и ЗАГС
География дела: Киев (Киевская губерния->Российская Империя)
Географическое название Годы Примечания
Киев (Киевская губерния→Российская Империя) 1902
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Да, это именно то.
По названию архива, Вам нужно найти его адрес и отправить запрос.
В запросе можете указать номер фонда, описи и дела. ФИО бабушки, дату рождения (если знаете).
То же с браком родителей.
По названию архива, Вам нужно найти его адрес и отправить запрос.
В запросе можете указать номер фонда, описи и дела. ФИО бабушки, дату рождения (если знаете).
То же с браком родителей.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Oтлично. Еще один вопрос: означает ли то что я нашел, что эта книга 1902 года точно в указанном архиве?
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Книга в этом архиве. Но запись о рождении может быть в этой книге, а может ее там и не быть, по разным причинам. Надо быть готовым ко всему.
Также нахождение домовых книг вопрос очень непростой. Мало где они сохранились.
Также нахождение домовых книг вопрос очень непростой. Мало где они сохранились.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Я смотрю на все это трезво, и конечно не ожидаю немедленного успеха. Вообще, я канадский расследовательный журналист, так что очень знаком с провалами. С другой стороны, кроме моей бабушки, было еще 2 брата и 2 сестры, и это дает 4 дополнительных шанса. Посмотрим.
Очень признателен вашему форуму и, особенно, 'Юлия_П' за помощь!
Очень признателен вашему форуму и, особенно, 'Юлия_П' за помощь!
Вопросы и ответы по поиску в архивах
В курсе поиска, появился новый вопрос. Я нашел метрические книги о родившихся от 1895 до 1915 (годы рождения Халемских). Но ничего не выскакивает, когда я ищу метрические книги о браках в годы 1920-1935, то есть в советское время. Я пробовал ставить 'Киев Украинская ССР', но после 1920 года, ничего нет. Означает ли это, что все эти книги потеряны или что-то другое?
Заранее спасибо.
Заранее спасибо.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Вопросы и ответы по поиску в архивах
А откуда метрические книги в советское время? Если в 1920-22 они еще кое-где могли вестись,то дальше - это уже актовые записи ЗАГСов.Данные о месте нахождения и возможной сохранности этих записей и нужно искать.
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Извините, но я уехал из Советского Союза ребенком. Поэтому я не разбираюсь во всех этих бюрократических делах. А где можно искать "актовые записи" ЗАГСов?
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
Вопросы и ответы по поиску в архивах
По Киеву, как и по большинству других населенных мест б. СССР, информацию о наличии записей ЗАГС (то есть, записей пост-имперского времени) в нашу базу мы не вводили. Вам нужно попросту писать запрос в (Центральный) ЗАГС гор. Киева. Советы по поводу обращения в ЗАГС вот тут: viewtopic.php?f=43&t=1148
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Как правило,в каждом крупном городе,кроме собственно районных отделов ЗАГС (то есть тех учреждений,где ведется текущая регистрация Записей Актов Гражданского Состояния - ЗАГС),существует еще и общий для них всех архив (бывает,что объединяющий в себе не только город,но и расположенную вокруг него область).Именно в этом архиве и располагают сведениями о сохранности документов по той или иной местности за тот или иной временной промежуток.Найти в интернете точные координаты конкретного архива - не всегда выполнимая задача.Проще всего - это сделать телефонный звонок в любой районный отдел ЗАГС данного города (вот это в интернете найти легко) и объяснить свою ситуацию - как правило,этот этап поиска проблем не вызывает - как минимум,дадут контакты для обращения.
А вот следующий этап - получение оттуда данных.Вот здесь уже будут свои особенности,зависящие от нескольких факторов - специфических в каждом конкретном случае.
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Спасибо, теперь яснее. Как я понимаю, лучше всего, послать человека туда, так?
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Спросить - да.Но вот получить сведения (а тем более - документ) - вот здесь уже возможны неожиданности.В России,например,справку в ЗАГСе выдадут лишь после подтверждения факта родства с искомым лицом.Как в Украине (Вас ведь Киев интересует?) - не знаю.
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Насколько мне известно, в Украине попроще. Может кто-нибудь на этом форуме из Украины знает?
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Попроще - в смысле, что до 1940 года уже в облархиве и не надо через ЗАГС заказывать. А то, что идёт через ЗАГС, - на таких же основаниях.
За 1930-е годы - надо писать в архив, а не в ЗАГС.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.