Развод
Модератор: Nison
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Запись о разводах иудеев в метричских книгах
В Иудаизме есть заповедь вновь жениться на бывшей жене. Так что ничего удивительного.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
И чем занимается жена между разводом и повторным браком с бывшим мужем?
В случае развода муж выдает жене сумму, оговоренную в ктубе?
А когда женится по новой сумма та же или больше? или меньше?
или он женится по новой потому что не смог выплатить оговоренную сумму?
В чем вообще смысл этих разводов с последующим через короткое время браков?
В случае развода муж выдает жене сумму, оговоренную в ктубе?
А когда женится по новой сумма та же или больше? или меньше?
или он женится по новой потому что не смог выплатить оговоренную сумму?
В чем вообще смысл этих разводов с последующим через короткое время браков?
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Выдает, если жена ее не потеряла (измена, отказ в близости) или если не простила (она хотела развестись, он жадничал, она плюнула на деньги, лишь бы получить развод).anno_nin писал(а): И чем занимается жена между разводом и повторным браком с бывшим мужем?
В случае развода муж выдает жене сумму, оговоренную в ктубе?
А когда женится по новой сумма та же или больше? или меньше?
или он женится по новой потому что не смог выплатить оговоренную сумму?
В чем вообще смысл этих разводов с последующим через короткое время браков?
Девице по ктубе полагается в 2 раза больше, чем разведенной или вдове.
Нет, никто не женится по новой, если не может выплатить. Он просто остается должен деньги.
Если я соседу должен, я же не женюсь на нем.
Смысл - помирить.
Если она уже вышла замуж еще раз, тогда первый муж не может вернуть.
Но если нет, они могут помириться.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Tara Levin
- Сообщения: 1582
- Зарегистрирован: 18.05.2011
- Откуда: Харьков - USA
- Благодарил (а): 2887 раз
- Поблагодарили: 832 раза
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Как интересно, спасибо, Nison, Нисон и anno_nin, Нина!
Мне тоже встретились подобные разводы-браки в течение 2-3 месяцев с теми же действующими лицами. Предполагала, что это конкретные случаи по каким-то причинам, возможно, финансового характера. Оказывается, - традиция - один из способов сохранить семью.
Мне тоже встретились подобные разводы-браки в течение 2-3 месяцев с теми же действующими лицами. Предполагала, что это конкретные случаи по каким-то причинам, возможно, финансового характера. Оказывается, - традиция - один из способов сохранить семью.
ГУРАРИЙ и все разновидности написания этой фамилии: Гурари/Гурарие/Гур-Арье/Гурарья и т.д.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.
Cплетенные браками с этим кланом: Богуславский, Ботвинников, Витебский, Воловик, Гиндин, Ицкевич, Келлерман, Коробчинский, Минц, Панус, Пикман, Прагер, Пятигорский, Теверовский, Туревский, Фейгин, Френкель, Шварцман, Цылов, Эфрос.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Может, что-то финансовое тоже.
Развод это не способ сохранить.
Развод это не способ сохранить.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
1-й брак второй раз подряд
В 1874 в Житомире человек женится первым браком, через год рождается сын. Всё подтверждается метриками.
В 1881 в Одессе этот же персонаж оказывается холост и снова женится первым браком.
Если он был разведён или жена умерла, то должно ли это было быть отражено в записи о новом браке? Насколько сложно было скрыть имеющийся брак? Чем это грозило?
Буду благодарен за пояснения!
В 1881 в Одессе этот же персонаж оказывается холост и снова женится первым браком.
Если он был разведён или жена умерла, то должно ли это было быть отражено в записи о новом браке? Насколько сложно было скрыть имеющийся брак? Чем это грозило?
Буду благодарен за пояснения!
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2886 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
С высокой вероятностью, близкой к 100%, как я понимаю - совпадает место проживания, возраст, имя, отчество и фамилия.
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13201
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2886 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
А можно точный текст записи?
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
У нас тоже был такой случай. Вдовец женился второй раз в этом же городе. Раввин записал - холостой.
Не думаю, что утоил первый брак. Просто так записали- холост на момент второго брака.
Не думаю, что утоил первый брак. Просто так записали- холост на момент второго брака.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
Развод
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 30.12.2015
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Здравствуйте!
Летом на vgd выкладывали много метрических книг по Украине. Смотрела Николаевские архивы, ничего не нашла для себя.
Но!
Там были очень любопытные вещи.
Например, такое понятие как хамица - развод, который дает брат вдове своего умершего брата. Это как? А если не даст, то она и ему жена теперь? А если он женат? А если он еще мелкий, ну там 10- 14 лет, тоже должен дать эту хамицу?
До этого я впервые в метрические книги заглянула в Сибири в г.Канске ( он-лайн, конечно ). И там совсем не было разводов, только смерти, рождения и свадьбы. Тетради по разводам были, но ни одного развода не было. Но в Канске было мало евреев.
А вот в Николаеве - много и разводы случались. Понравилась формулировка причины развода - "по неимению супружеской приверженности и любви и обоюдному согласию". Красиво звучит, не то что современное - "не сошлись характерами" - уныло как-то...
И еще очень часто встречается "отец турецко-подданный", думаю, Ильф с Петровым тоже читали метрики Николаева...
Летом на vgd выкладывали много метрических книг по Украине. Смотрела Николаевские архивы, ничего не нашла для себя.
Но!
Там были очень любопытные вещи.
Например, такое понятие как хамица - развод, который дает брат вдове своего умершего брата. Это как? А если не даст, то она и ему жена теперь? А если он женат? А если он еще мелкий, ну там 10- 14 лет, тоже должен дать эту хамицу?
До этого я впервые в метрические книги заглянула в Сибири в г.Канске ( он-лайн, конечно ). И там совсем не было разводов, только смерти, рождения и свадьбы. Тетради по разводам были, но ни одного развода не было. Но в Канске было мало евреев.
А вот в Николаеве - много и разводы случались. Понравилась формулировка причины развода - "по неимению супружеской приверженности и любви и обоюдному согласию". Красиво звучит, не то что современное - "не сошлись характерами" - уныло как-то...
И еще очень часто встречается "отец турецко-подданный", думаю, Ильф с Петровым тоже читали метрики Николаева...
Последний раз редактировалось _o x a n a_ 21 ноя 2017, 16:04, всего редактировалось 2 раза.
Трейвассер (Trejwaser) (Тарногоры/Люблинская губ.; Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
-
- Сообщения: 8966
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Судя по всему - халица, о ней на форуме есть небольшая ветка в теме Свадьба. У нас на форуме, как в жизни: свадьба и развод - темы разные, но такие связанные...
А о турецко-подданых где только ни вспоминали, тут без поиска по форуму и не собрать.
Григорий
-
- Сообщения: 222
- Зарегистрирован: 02.02.2017
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 199 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
интересно еще что в Николаеве часто повторно женились после развода (в смысле А и Б поженились - А и Б развелись - те же А и Б опять поженились друг на друге)
Фидельман (Смела, Николаев, Черкассы, Москва), Фидельман (США), Спектор/Спекторов (Смела)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Не только в, Николаеве. Мне такое в Кишиневе встречалось.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Это заповедь
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Халицу делают с 13 лет_o x a n a_ писал(а): Здравствуйте!
Летом на vgd выкладывали много метрических книг по Украине. Смотрела Николаевские архивы, ничего не нашла для себя.
Но!
Там были очень любопытные вещи.
Например, такое понятие как хамица - развод, который дает брат вдове своего умершего брата. Это как? А если не даст, то она и ему жена теперь? А если он женат? А если он еще мелкий, ну там 10- 14 лет, тоже должен дать эту хамицу?
До этого я впервые в метрические книги заглянула в Сибири в г.Канске ( он-лайн, конечно ). И там совсем не было разводов, только смерти, рождения и свадьбы. Тетради по разводам были, но ни одного развода не было. Но в Канске было мало евреев.
А вот в Николаеве - много и разводы случались. Понравилась формулировка причины развода - "по неимению супружеской приверженности и любви и обоюдному согласию". Красиво звучит, не то что современное - "не сошлись характерами" - уныло как-то...
И еще очень часто встречается "отец турецко-подданный", думаю, Ильф с Петровым тоже читали метрики Николаева...
Если единственному младшему брату на момент смерти старшего меньше 13, вдова будет ждать, пока 13 не исполнится младшему.
Если брат не согласится на халицу, то вдова не сможет выйти замуж, пока он будет жив.
Халицу и делает , потому же женат.
По идее надо было не халицу делать, а йебум, когда брат берёт вдову в жены, чтобы родились дети, у которых будет отчество умершего брата.
В наше время у ашкеназов не принято делать йебум, даже если брат холост.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 30.12.2015
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Специально пошла на википедию, думала, сама разберусь. Но, заповедей оказалось 613. А какая эта по счету?
Последний раз редактировалось _o x a n a_ 22 ноя 2017, 17:21, всего редактировалось 2 раза.
Трейвассер (Trejwaser) (Тарногоры/Люблинская губ.; Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 30.12.2015
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
А вот про такое слышала! Это левиратный брак.Nison писал(а): По идее надо было не халицу делать, а йебум, когда брат берёт вдову в жены, чтобы родились дети, у которых будет отчество умершего брата.
В наше время у ашкеназов не принято делать йебум, даже если брат холост.
Мне очень нравятся лекции Александры Полян в центре "Сефер" .
Вот тут примерно с 26:10 она рассказывает забавный случай связанный с этим словом.
https://www.youtube.com/watch?v=YbkcvfKfn1Y
Трейвассер (Trejwaser) (Тарногоры/Люблинская губ.; Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 30.12.2015
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Nison, а чем объясняются близкородственные кросскузенные браки у евреев?
В моей семье, как выяснилось, по линии моей прабабушки, такое явление было довольно часто.
Моим сибирским прародственникам мужчинам не хватало невест единоверок. Так, родной брат моей прабабушки ездил из Канска за невестой в Мелитополь, а его невеста была его двоюродной сестрой.
Я не очень знаю, как это в других религиях, но вот почитав все таки в википедии заповеди иудейской веры, вижу что кровосмесительные связи осуждались издревна.
Про кузенов там правда не нашла.
Но ведь довольно давно известно, что такие браки не полезны для потомства.
В моей семье, как выяснилось, по линии моей прабабушки, такое явление было довольно часто.
Моим сибирским прародственникам мужчинам не хватало невест единоверок. Так, родной брат моей прабабушки ездил из Канска за невестой в Мелитополь, а его невеста была его двоюродной сестрой.
Я не очень знаю, как это в других религиях, но вот почитав все таки в википедии заповеди иудейской веры, вижу что кровосмесительные связи осуждались издревна.
Про кузенов там правда не нашла.
Но ведь довольно давно известно, что такие браки не полезны для потомства.
Последний раз редактировалось _o x a n a_ 24 ноя 2017, 13:43, всего редактировалось 1 раз.
Трейвассер (Trejwaser) (Тарногоры/Люблинская губ.; Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)