Материальные свидетельства прошлого

Модератор: Nison

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#1 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 13:46

Посмотрите, пожалуйста, на фото. Как Вы думаете, еврей?

http://molotok.ru/item779348162_foto_mu ... _1917.html
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4587
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 1154 раза
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#2 Сообщение Дмитрий Широчин » 14 окт 2009, 14:08

Сомнений нет - яврей.
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#3 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 14:23

Спасибо! Я даже что-то разволновалась...
Он поразительно похож на моего прапрадеда. Кроме того, фото сделано в Вязьме. Более того, продавец фото - из Омска. А в Омске/Томске жила одна из дочерей моего прапрадеда.

Уже купила.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#4 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 15:03

Просматривая все, что естьпо Вязьме на Молотке, обнаружила вот такой жетон, который был найден несколько лет назад в Вязьме.
У кого-нибудь есть идеи, что сие значит?

Изображение
Изображение
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2271
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#5 Сообщение Рыжик » 14 окт 2009, 15:26

Совершенно не в курсе для чего этот жетон предназначался, но первое, что приходит в голову - кошерный скот, хотя подкова атрибут скорее лошадиный ;)
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#6 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 15:49

Вот за что я люблю форум -настолько разные идеи и ассоциации у людей возникают:)
Первая идея, которая мне пришла в голову, - медальóн солдата( звезда Давида+номер), а подкова - веяние ассимиляции:)

О кошерном скоте я не думала. А что, они как-то помечались?
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2271
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#7 Сообщение Рыжик » 14 окт 2009, 16:38

Твоя версия очень логична, а подкова на удачу!
Про кошерные дела я имею не большое представление, но если пофантазировать...
вполне возможно что могли вешать на корову такой знак, что бы пастух знал, что этой корове можно меньше чем остальным или просто что бы "еврейские" коровы не перепутались с основным стадом. Бред наверное :D
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 2271
Регистрация: 22.07.2009
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 132 раза
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#8 Сообщение Рыжик » 14 окт 2009, 16:39

Точно бред - неужели в Вязьме было столько коров! - посмотри на номер :D
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info

Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)

yvb
Сообщения: 3960
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#9 Сообщение yvb » 14 окт 2009, 18:34

Kaaskop писал(а):Просматривая все, что естьпо Вязьме на Молотке, обнаружила вот такой жетон, который был найден несколько лет назад в Вязьме.
У кого-нибудь есть идеи, что сие значит?

В качестве предположения - может это жетон еврейского почтальона? У евреев была своя независимая негосударственная почтовая служба, тогда подкова вполне уместна, а в подкове - треугольник напоминает сложенное уголком и опечатанное письмо.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Администратор
Сообщения: 4587
Возраст: 56
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 1154 раза
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#10 Сообщение Дмитрий Широчин » 14 окт 2009, 18:47

[quote="Kaaskop"]Просматривая все, что естьпо Вязьме на Молотке, обнаружила вот такой жетон, который был найден несколько лет назад в Вязьме.
У кого-нибудь есть идеи, что сие значит?

А я бы решил, что этот жетон выдавался как удостоверение в уплате некоего сбора (типа коробочного).
http://j-roots.info/
"Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6205
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 186 раз

Re: О разном... смешном и грустном...

#11 Сообщение Jorge » 14 окт 2009, 19:37

Kaaskop писал(а):Спасибо! Я даже что-то разволновалась...
Он поразительно похож на моего прапрадеда. Кроме того, фото сделано в Вязьме. Более того, продавец фото - из Омска. А в Омске/Томске жила одна из дочерей моего прапрадеда.

Уже купила.


А можно и на прапрадеда взглянуть, чтобы сравнить? Shirsin, вероятно, лучше меня разбирается в еврейских лицах. Мне вот кажется, что рубашка и причёска скорее характерны для православного. И можно ли попытаться связаться с продавцом? Может, он знает, откуда фото, и знаком с фамилией той дочери?
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#12 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 20:08

JorgeDelCaminoReal писал(а):А можно и на прапрадеда взглянуть, чтобы сравнить? Shirsin, вероятно, лучше меня разбирается в еврейских лицах. Мне вот кажется, что рубашка и причёска скорее характерны для православного. И можно ли попытаться связаться с продавцом? Может, он знает, откуда фото, и знаком с фамилией той дочери?

Продавцу уже написала. Что касается рубашки, то у меня прадед в такой же на фото. Сейчас фото дам

Это пока мой прадед. Даю фото, чтобы показать рубашку и прическу. Родился он в 1863-68. Думаю, что фото сделано в конце 19 века.
Изображение
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Материальные свидетельства прошлого

#13 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 20:10

shirsin писал(а):
Kaaskop писал(а):Просматривая все, что естьпо Вязьме на Молотке, обнаружила вот такой жетон, который был найден несколько лет назад в Вязьме.
У кого-нибудь есть идеи, что сие значит?

А я бы решил, что этот жетон выдавался как удостоверение в уплате некоего сбора (типа коробочного).


В Вязьме не было еврейского общества, соответственно и сборов тоже, равно, как и официальной еврейской почты. Кстати, я о такой и не слышала. А что, была? В Вязьме по данным переписи 1897 года было 500 с небольшим человек евреев, включая детей.
yvb, с возвращением :)
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#14 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 20:28

А теперь фото моего прапрадеда, отставного николаевского солдата. Он умер в 1896г.
Сравните с молодым человеком. Мне кажется, что разрез глаз и нос идентичны.

Изображение Изображение
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

yvb
Сообщения: 3960
Регистрация: 16.07.2009
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 368 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#15 Сообщение yvb » 14 окт 2009, 20:35

Kaaskop писал(а):В Вязьме не было еврейского общества, соответственно и сборов тоже, равно, как и официальной еврейской почты. Кстати, я о такой и не слышала. А что, была? В Вязьме по данным переписи 1897 года было 500 с небольшим человек евреев, включая детей.

Была у евреев своя почта, но не официальная, а частная. Но МВД и Главное управление почт и телеграфов запретили их. В архиве Симферополя есть дело "О закрытии особых еврейских заведений для приёма и выдачи корреспонденции" за 1887-1890 годы.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7626
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#16 Сообщение mod970 » 14 окт 2009, 20:36

Лена, размести тут и спроси:
http://sammler.ru/index.php?s=a108266de ... wforum=305
Тоже форум, раздел иудаика.
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
mod970
Сообщения: 7626
Возраст: 64
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Israel
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#17 Сообщение mod970 » 14 окт 2009, 20:43

Может,у кого программа есть - лица сравнивать. :roll:
Цейтлин, Шефтель (Хиславичи, Монастырщина, Смоленск, Москва),
Болотников (Середина Буда, Ухтомское, Москва)
Вишницкий, Димант\Dimant (Екатеринослав\Днепропетровск\Днепр)
Либерман - (Чита, Ленинград, Старая Русса, Рогачев (Могилевская губ.))
Бутлицкий, Butlitsky, בוטליצקי - Россия, Сибирь, Харбин\Harbin, Израиль, USAЦоглин, Zoglin - (Сретенск, Сибирь, USA), Боярский

Michailovsky, Michael, Bar Din (USA, Israel), Рабинович, Шнейдер (Ленинград\ Санкт-Петербург), Гаскин (Баргузин, Сибирь, Казань), Ицкович, (Сибирь), Гинзбург, Бандман

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: Случайные находки

#18 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 20:48

Ага, спасибо
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11683
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 1079 раз
Поблагодарили: 1571 раз

Re: О разном... смешном и грустном...

#19 Сообщение Юлия_П » 14 окт 2009, 21:37

Я бы сказала, что похожи, но не идентичны. У старика нос явно тоньше и горбинки нет. Да и уголки глаз у него не так опущены книзу, как у молодого, хотя эта черта с возрастом обычно усугубляется.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7688
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 160 раз
Контактная информация:

Re: О разном... смешном и грустном...

#20 Сообщение Kaaskop » 14 окт 2009, 21:44

Дело в том, что сохранившийся оригинал был столь плох, что там лица даже было не разобрать. То, что я разместила, - отреставрированное фото. Поэтому и горбинка может отсутствовать, и уголки глаз подняты. Что касается горбинки, то мне кажется, что в фас она особо никогда и не видна.
Впрочем, что сходство есть именно по этим параметрам - глаза, нос, даже мой муж сказал.
С нетерпением жду ответа продавца.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.


Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/

Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"


Вернуться в «Жизнь наших предков»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость