Есть разные нумерации
Развод
Модератор: Nison
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Есть список запрещенных, все остальные разрешены._o x a n a_ писал(а): Nison, а чем объяснятся близкородственные кросскузенные браки у евреев?
В моей семье, как выяснилось, по линии моей прабабушки, такое явление было довольно часто.
Моим сибирским прародственникам мужчинам не хватало невест единоверок. Так, родной брат моей прабабушки ездил из Канска за невестой в Мелитополь, а его невеста была его двоюродной сестрой.
Я не очень знаю, как это в других религиях, но вот почитав все таки в википедии заповеди иудейской веры, вижу что кровосмесительные связи осуждались издревна.
Про кузенов там правда не нашла.
Но ведь довольно давно известно, что такие браки не полезны для потомства.
Есть семьи, где были проблемы, они клялись больше между собой не жениться. Сегодня заранее с генетиками можно проверить.
И вообще делают заранее (до знакомства) тесты на наследственностт
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Моей бабушке рав не разрешил выйти замуж за ее двоюродного брата, с которым они друг друга очень любили. Ее выдали замуж за вдовца из другого местечка, а кузен уехал... то ли в Америку, то ли в Палестину.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 54
- Зарегистрирован: 30.12.2015
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 40 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
А у меня история наоборот. Двоюродная сестра моей прабабушки жила в Мелитополе и к ней сватался молодой человек и даже дарил помолвочное кольцо с ее инициалами. Но хотел увезти ее в Аргентину. Тут активизировались родители девушки: выписали из далекой Сибири её двоюродного брата - родного брата моей прабабушки. А поскольку в Сибири именно с невестами было туго всегда, со стороны этого брата, видимо, было большое желание на такой брак. Он приехал, пожил год, они поженились. Дальше молодые уехали в Сибирь и там родились все их дети.
Что сталось с молодым человеком, дарившим кольцо, конечно, не знаю. Тоже, видимо, уехал с горя подальше. А вот кольцо с инициалами мне недавно показала внучка той девушки по скайпу, ну и рассказала всю эту историю.
Добавлю: первенец той моей родственницы из Мелитополя, когда вырос, так же женился на своей двоюродной сестре. Но то уже было советское время и они, зная друг друга с детства, видимо, поженились по любви. Парень был командир Красной Армии, к сожалению, сгинул в 1941... думаю, они уже не спрашивали никакого равва....
Трейвассер (Trejwaser) (Тарногоры/Люблинская губ.; Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
Райкин/Файкин (Николаев/Хесонская губ.; Мелитополь/Таврическая губ.; Канск/Енисейская губ.)
Айзенберг, Ахтеров(Канск/Енисейская губ.)
Гейлер (Геллер)(Канск/Енисейская губ.)
Мейерович (Меерович)(Канск/Енисейская губ.)
-
- Сообщения: 6048
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Я знаю одну семью из Киевской губернии, где огромное количество браков между кузенами и кузинами.
Семья была очень религиозная.
Семья была очень религиозная.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Запись о разводах иудеев в метрических книгах
Только одну? Много таких.
Начиная с Любавичских Ребе
Начиная с Любавичских Ребе
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Развод
Попалось при просмотре метрик в Астрахани. Развод 1880г., апрель, 28 (Горец, Гронскина)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва
-
- Сообщения: 8966
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
МСТИСЛАВЛЬ
Не совсем обычная запись, по-моему, достойная приведения полностью: "Мещанин Могилевской губернии Мстиславского уезда м. Хославича Иосиф Израилевич Горец развелся (со) своею законной женой Минкой, дочерью Хаим-Шахны Гронскина, развод которой он послал через отставного рядового Берко Динкина". О, как! Заочно, что ли?
Григорий
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
МСТИСЛАВЛЬ
Это не такая уж редкая (классическая, древняя) практика - гет (разводное письмо) через посланника http://eleven.co.il/judaism/family-life-cycle/13407/ "...Гет может быть вручен жене мужем лично или через своего представителя, которого он должен уполномочить для этого перед лицом судей. Гет может быть написан и передан заранее в специально оговоренном случае, например, если муж не возвратится к жене по истечении определенного срока или если до конца этого срока жена не получит от него известий. Существует возможность развода через посредство посланцев, которых в случае необходимости суд может уполномочить вручить гет в другой стране..."
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
МСТИСЛАВЛЬ
Можно и жениться заочно
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Развод
и в РИ так же было?
Nison, а есть ли стандартный набор причин еврейского развода в Галахе или в российском законе царских времен? В МК на иврите (да, причины развода - на иврите, а не идише) и на русском формулировки не всегда эквиваленты, но процентов 80 приходится на "обоюдное согласие"; по нескольку процентов на "кто-то кого-то ненавидит", "муж не содержит", "по болезни", "муж бросил" (иногда многие годы ранее!), "неспособность к супружескому сожительству", "сильная между ними вражда" (c 1870x), "по призыву к воинской повинности". Но некоторые причины уникальны (в списке разводов за 60 лет МК Нежина, составл. Ларой Даймонд): муж принял православие (Андриан Кавинский, ранее известный как Мендель Ирмеевич); два развода на двоеженца на двух соседних строках; и один развод "по подозрению жены в нечестном поведении" - что бы это означало? Что ктубу не выдают, что ли? "по неужиточности супругов", "по причине ??? нетрезвой жизни его" ( https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=831809 ) (есть и другие пьяницы, но этот уникально крутой алкаш),
Да, там примерно один развод на 10 браков...
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Развод
Таблица частот разводов в Нежине от Лары (год - число разводов - число браков - процент)
1859 | 9 | 52 | 17.31 |
1860 | 7 | 39 | 17.95 |
1861 | 12 | 69 | 17.39 |
1862 | 13 | 65 | 20 |
1863 | 13 | 52 | 25 |
1864 | 5 | 59 | 8.47 |
1865 | 6 | 59 | 9.83% or more |
1866 | missing | 69 | unknown |
1867 | missing | 72 | unknown |
1868 | missing | 70 | unknown |
1869 | 10 | 68 | 14.71 |
1870 | 11 | 54 | 20.37 |
1871 | 10 | 69 | 14.49 |
1872 | 10 | 70 | 14.29 |
1873 | 14 | 51 | 27.45 |
1874 | 14 | 53 | 26.42 |
1875 | 12 | 51 | 23.53 |
1876 | 9 | 58 | 15.52 |
1877 | 17 | 59 | 28.81 |
1878 | 17 | 78 | 21.79 |
1879 | 16 | 55 | About 26.67 |
1880 | 8 (through August) | 69 | About 17.39 |
1881 | 19 | 69 | 27.54 |
1882 | 18 | 68 | 26.47 |
1883 | 16 | 83 | 19.28 |
1884 | 16 | 55 | 29.09 |
1885 | 17 | 72 | 23.61 |
1886 | 11 | 82 | 13.41 |
1887 | 15 | 69 | 21.74 |
1888 | 12 | 82 | 14.63 |
1889 | 7 | 59 | 11.86 |
1890 | 10 (through October) | missing | unknown |
1891 | 14 | 69 through August | About 13.53 |
1892 | 6 | 71 through October | About 7.04 |
1893 | 7 (through October) | missing | unknown |
1894 | 14 | 56 through September | About 20.83 |
1895 | 9 | 73 | 12.33 |
1896 | missing | missing | - |
1897 | missing | missing | - |
1898 | 8 | 74 | 10.81 |
1899 | 11 | 67 | 16.42 |
1900 | 2 (through February) | 57 | About 21.05 |
1901 | 8 | 84 | 9.52 |
1902 | missing | 87 | unknown |
1903 | 13 | 91 | 14.29 |
1904 | 7 | 64 | 10.94 |
1905 | 3 (through April) | 58 | About 15.52 |
1906 | missing | 69 | unknown |
1907 | 4 | 53 | 7.55 |
1908 | 4 | 67 | 5.97 |
1909 | 4 | 63 | 6.35 |
1910 | 6 | 49 | 12.24 |
1911 | 7 | 47 | 14.89 |
1912 | 5 | 63 | 7.94 |
1913 | 6 | 51 | 11.76 |
1914 | 3 | 38 | 7.89 |
1915 | 2 | 15 | 13.33 |
1916 | 1 | 17 | 5.88 |
1917 | missing | 23 | unknown |
1918 | 3 | 77 | 3.9 |
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Развод
Я занималась Нежином. Там в книгах о браках были только специфические: либо один из вступающих в брак вдовец/вдова/разведен. Либо браки с военнослужащими. Поэтому браков очень мало.
Нисон сказал, что за регистрацией браков в книгах не очень следили.
Разводы, видимо, фиксировали всегда. А браки - по моим ощущениям - процентов 10-20, не более.
Нисон сказал, что за регистрацией браков в книгах не очень следили.
Разводы, видимо, фиксировали всегда. А браки - по моим ощущениям - процентов 10-20, не более.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Развод
По количественным меркам это маловероятно. Если продолжительность жизни была около 50 лет, то каждый год примерно 1/50-я населения "дозревала" бы до брачного возраста, то есть заключался бы примерно один брак на 100 жителей. В Нежине было несколько меньше 7000 населения, и по таблице несколько менее 70 браков, так что в первом приближении все регистрировались.
А если разводы и смерти супругов были частым явлением, то, действительно, повторные браки разведенных и вдовых могут преобладать?
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Развод
Может там регистрировали разводы не только Нежина, но и других мест, потому что в Нежине был раввинский суд, а в других местах нет?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Развод
Просмотрев браки по Нежину за несколько лет я не нашла ни одного брака, где в первый брак вступают двое мещан.
Или у одного из супругов брак не первый, или жених - военный (бывший военный).
Возможно, такие браки регистрировались в другой книге?
Или у одного из супругов брак не первый, или жених - военный (бывший военный).
Возможно, такие браки регистрировались в другой книге?
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Развод
Как решался вопрос с алиментами на детей после развода?
Не первый раз сталкивась с предыдущими семьями у человека (от которых оставались дети), которые не известны потомкам от последнего брака.
Не первый раз сталкивась с предыдущими семьями у человека (от которых оставались дети), которые не известны потомкам от последнего брака.
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
- anno_nin
- Сообщения: 7890
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Развод
До революции?
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Развод
Ну да - вторая половина 19в. Вот у человека семья в 1870х, несколько детей. Через десять лет другая и о первой они узнали от меня.
Познанский (Каменец-Подольский, Киев)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
Требуков (Козелец, Гомель)
Нерубай (Андрушевка, Новофастов)
Равве (Ширяево, Ананьев, Харбин)
-
- Сообщения: 306
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 152 раза
Развод
Интересная ситуация с записями о браках и разводе.
В 1884 году Симха Рубин (Цветлин) женится на моей родственнице в Одессе.Из записи ясно ,что это его первый брак:
В 1894 году Симха Шмуль Гершков Рубин (Цветлин) женится на Николаевской мещанке Хае Бухцельман , и в этом году он также холост. Определенно это тот же самый Симха - и фамилии и возраст и приписка совпадают. Но как он вдруг опять стал холостым?
В записи о повторном браке моей родственницы в1900 в Одессе она записано разведенной.
В 1884 году Симха Рубин (Цветлин) женится на моей родственнице в Одессе.Из записи ясно ,что это его первый брак:
В 1894 году Симха Шмуль Гершков Рубин (Цветлин) женится на Николаевской мещанке Хае Бухцельман , и в этом году он также холост. Определенно это тот же самый Симха - и фамилии и возраст и приписка совпадают. Но как он вдруг опять стал холостым?
В записи о повторном браке моей родственницы в1900 в Одессе она записано разведенной.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Рейф - Врадиевка , Конецполь, Бершадь , Первомайск , Одесса
Гол(ь)дфарб,
Рожинский - Одесса , Верхнеднепровск , Донецк
Резников - Гомель , Донецк
Бломб - Одесса , Бердичев
Гол(ь)дфарб,
Язовицкий
- Богачовка , Кривое Озеро , Голованевск - Балтский уезд,Подольская губернияПортной
- Чигирин , Горловка , ДнепропетровскБелиловский
, Луцкий
-Киевская губ,МоскваРожинский - Одесса , Верхнеднепровск , Донецк
Резников - Гомель , Донецк
Фиалков
- ГомельБломб - Одесса , Бердичев
Звенигородский
- Одесса , Кривой РогЧилак (Чолак)
- Одесса , Бендеры