Страница 2 из 9

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 22 окт 2011, 22:56
Ester
Вы и правда думаете, что одного имени прабабушки хватит?

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 22 окт 2011, 23:15
Ester
тем более Феня - явно не славянское имя (его бы тогда как-то по - другому записали в с свидетельстве), но и среди еврейских имен его по-моему не часто встретишь

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 22 окт 2011, 23:15
Nison
Зачем думать?
Просто пойдите и спросите.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 23 окт 2011, 06:52
Женя Вайнштейн
Похоже, предки - субботники, а не евреи...

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 23 окт 2011, 08:24
Nison
а сталиндорф, это под волгоградом?

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 23 окт 2011, 08:45
anno_nin
Ester писал(а):тем более Феня - явно не славянское имя (его бы тогда как-то по - другому записали в с свидетельстве), но и среди еврейских имен его по-моему не часто встретишь
Феня? Бывало что использовалось как "уменьшительное" от Фейга.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 23 окт 2011, 09:19
Nison
В 1934 году в колхозе "Сталиндорф" Калачевского района (ныне поселок Приморский) было 94 хозяйства, в том числе 7 хозяйств евреев и 87 русских "субботников".

(ГАВО. Ф. 2059. Оп. 2 Д. 468. Л. 130)

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 23 окт 2011, 09:24
Nison
А если Вы говорите про Днепропетровскую обл., то http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0% ... %BE%D0%BD)
Доля евреев по переписи населения 1939 года составляла 47,7 % (748 чел.). Выпускалась газета «Сталиндорфер эмес», работали еврейские школы, в 1931 году в Сталиндорфе был организован колхозный райтеатр. В некоторых районных учреждениях (райисполком, милиция, суд, прокуратура) делопроизводство частично велось на идиш.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 23 окт 2011, 09:26
Nison
В любом случае, в районе Днепропетровска субботники тоже жили. И кстати, тут уже была семья из тех краев с соблюдением субботы и фото в кипе с русской фамилией и именем...

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 25 окт 2011, 18:21
Ester
Женя Вайнштейн писал(а):Похоже, предки - субботники, а не евреи...
Субботники - это больше похоже на то, как жили мы с мамой.

Даже если и так, то насколько я понимаю, у субботников и имена должны быть другие, славянские. Ну или как минимум не обязаны быть еврейскими. А у моей бабушки бабушку звали Майя, а отца Иосифом.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 25 окт 2011, 18:24
Ester
А Сталиндорф как раз тот, что в Днепропетровской области, который потом стал Жовтневым.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 25 окт 2011, 18:52
Nison
Ester писал(а):
Женя Вайнштейн писал(а):Похоже, предки - субботники, а не евреи...
Субботники - это больше похоже на то, как жили мы с мамой.

Даже если и так, то насколько я понимаю, у субботников и имена должны быть другие, славянские. Ну или как минимум не обязаны быть еврейскими. А у моей бабушки бабушку звали Майя, а отца Иосифом.
Субботники как раз взяли еврейские имена.
А Майя как раз не еврейское тогда было.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 25 окт 2011, 19:05
Женя Вайнштейн
Библейские имена, такие, как Иосиф, были весьма распространены (и уж тем более среди субботников) и еврейским не считалось. А в имени Майя ничего еврейского нет - уже в более поздние времена (после рождения вашей бабушки) оно стало популярным у евреев, но всё равно не превратилось в специфически-еврейское.

А вот традицию соблюдать субботу очень мало кто из евреев сохранил. Таких были сотни на весь СССР, может быть (а может, и меньше, если смотреть на довоенные границы, т.е. без Прибалтики, Бессарабии и Западной Украины). Вот про субботников ничего сказать не могу. Вполне вероятно, что сохранили в большей степени. Тем более, что их, как я понимаю, в послевоенные годы особенно не преследовали, т.к. угрозу строю они не представляли (в отличие от евреев-отказников 60-ых).

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 25 окт 2011, 19:17
Nison
Я бы сформулировал так - были евреи, которые соблюдали субботу, но они при этом точно не выходили замуж за неевреев.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 25 окт 2011, 21:02
mod970
Субботники в местах компактного проживания как раз очень даже сохранили традиции и субботы, и кашрута, и много другого.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 25 окт 2011, 21:04
Nison
И даже до сих пор хранят

Субботники

Добавлено: 21 мар 2012, 11:13
mod970
Субботники - православные, соблюдающие иудейские религиозные правила.
http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... 2257#p2257
Савелий Дудаков - специалист по субботникам (для гугла)

В 1825 году вышел Синодский указ «О мерах к отвращению распространения жидовской секты под названием субботников».
Меры пресечения и наказания включали : отдачу в рекруты, ссылку на поселение в Сибирь (первоначально – в Западную Сибирь); а позже - в Забайкалье и на Дальний Восток.

По указу от 18 декабря 1826 года субботников в массовом порядке начали депортировать на Кавказ, в Закавказье, в Иркутскую, Енисейскую и Амурскую (после 1858 года) губернии.

В 1887 году указ Правительствующего Сената определил, что с гражданской точки зрения иудействующие субботники – суть исповедующие признанную в империи, хотя и не «благоволимую» веру, а потому весь уклад их внутренней, в том числе семейной жизни, не является нарушением законов империи, а сами они должны быть признаны лояльными подданными.
Но и в 20-м веке чиновники часто исключали субботников из прав коренного населения, причисляя к «инородцам» и евреям, со всеми существовавшими тогда для них ограничениями.

Re: Свидетельство о рождении

Добавлено: 07 апр 2012, 18:43
Paloma
Ester писал(а):тем более Феня - явно не славянское имя (его бы тогда как-то по - другому записали в с свидетельстве), но и среди еврейских имен его по-моему не часто встретишь
В моей семье Фени встречаются очень часто и в разных поколениях

Re: Традиции наречения

Добавлено: 24 дек 2012, 00:04
domzha
При женитьбе еврея на субботнице она сохраняла свое русское имя-отчество или могла (должна была) поменять его на еврейское?

Re: Традиции наречения

Добавлено: 24 дек 2012, 00:27
Nison
Что значит субботница?
Если прошла гиюр и у них была хупа?
или если не прошла гиюр и женились не у раввина?