Как понять: были мои предки евреями или нет?

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#661 Nison » 15 авг 2016, 13:09

От администрации форума: пожалуйста, прочтите этот текст полностью, до конца. Поверьте, он выстрадан многими десятками однотипных ответов на вопросы в этой, одной из самых сложных и неоднозначных, тем нашего форума.
Дорогие друзья!
Очень часто на наш форум приходят люди, которые по тем или иным причинам думают, что их предки были евреи. Эта тема создана для того, чтобы помочь этим людям понять, есть ли основания у таких их предположений.
mihail писал(а):
05 ноя 2018, 11:16
"Общение в данной теме подразумевает следующий формат:
1. Вы, по тем или иным соображениям, предполагаете у кого-то из предков еврейское происхождение, но, сомневаясь в собственных умозаключениях, хотите узнать мнения участников форума.
2. Мы можем попытаться оценить степень достоверности вашего предположения, исходя исключительно из наших знаний в области генеалогии и истории (аргументы,лежащие вне этих научных дисциплин, форумом не рассматриваются,и приводить их бесполезно; мы имеем в виду, в первую очередь, аргументы, основанные на "неславянской внешности", на круге общения, на - один из самых отвратительных "аргументов" - особенностях менталитета и характера). Пожалуйста,при написании поста,указывайте не только просьбу разобраться в вопросе,но обязательно приводите аргументы,подкрепляющие ваши предположения.
3.В любом случае,мнения,получаемые здесь,очень часто носят приблизительный характер,и для точного ответа необходим поиск документов и/или ДНК-тест, о нём: viewtopic.php?f=212&t=5851
".
От администрации форума: мы оставляем за собой право не отвечать на голословные, неаргументированные утверждения.

Всем, кто хочет разобраться, были ли его предки евреями, мы предлагаем сделать первый шаг - вдумчиво ответить на наш опросник и опубликовать анкету здесь. Не стесняйтесь задавать вопросы по Анкете, если что-то в расписанной пошагово процедуре ее заполнения Вам не понятно, только публикуйте эти вопросы, как и саму Анкету, здесь.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#662 Alexander79 » 28 ноя 2020, 02:05

PavelMikh писал(а):
28 ноя 2020, 02:02
Alexander79 писал(а):
28 ноя 2020, 01:55
сделать?
Если не ошибаюсь, то в Германию, но как там оказалась - непонятно.
Там же и обвенчалась с дедом.
Говоря про архивы, вроде как тот, который нам нужен, сгорел, и, соответственно, ничего не сохранилось.
Ну тогда она врядли была еврейкой.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

PavelMikh
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28.11.2020

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#663 PavelMikh » 28 ноя 2020, 02:08

Alexander79 писал(а):
28 ноя 2020, 02:05
еврейкой.
Хорошо, благодарю вас за помощь!

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#664 IGGay » 28 ноя 2020, 10:55

PavelMikh писал(а):
28 ноя 2020, 01:49
Во время войны, была вывезена за пределы СССР и, скорее всего, были сделаны поддельные документы
На основании чего такая информация?
PavelMikh писал(а):
28 ноя 2020, 01:49
PavelMikh писал(а):
28 ноя 2020, 02:02
Там же и обвенчалась с дедом.
И как факт венчания связан с еврейством?
Если нет данныхв ЗАГС, то ищите косвенные документы: с места работы, парт и комс организации, пенс фонд.
Попробуйте также через информацию о её муже.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Oksana88
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06.12.2020

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#665 Oksana88 » 06 дек 2020, 17:32

КОЗЛЕНКО ДМИТРИЙ АВРАМОВИЧ 11 февраля 1911 года рождения
Ищу документы на прадеда, в особенности информацию о его национальности.

Прилагаю свидетельство (в фото) о рождении прадедушки, Украина, Сумкая область, село Мирополье.
Буду очень благодарна.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#666 Alexander79 » 06 дек 2020, 17:56

Oksana88 писал(а):
06 дек 2020, 17:32
КОЗЛЕНКО ДМИТРИЙ АВРАМОВИЧ 11 февраля 1911 года рождения
Ищу документы на прадеда, в особенности информацию о его национальности.

Прилагаю свидетельство (в фото) о рождении прадедушки, Украина, Сумкая область, село Мирополье.
Буду очень благодарна.
Имя Авраам носили и православные.
Нет тут еврейских корней.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Капитан Немо
Сообщения: 2565
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Благодарил (а): 1552 раза
Поблагодарили: 2707 раз

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#667 Капитан Немо » 06 дек 2020, 18:54

Oksana88 писал(а):
06 дек 2020, 17:32
Украина, Сумская область, село Мирополье.
Уважаемая Оксана!
Имя Вашего прапрадеда есть в Святцах (то, есть, использовалось православными).
А Синагоги в с. Мирополье, явно не было. Пробуйте искать православную церковь, например, тут: http://metrics.tilda.ws/ukraine#rec7802919

Bert
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06.12.2020

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#668 Bert » 07 дек 2020, 00:54

Здравствуйте!
Предки по отца линии родом из Псковской обл. говорили на эстонском и латышском языках и русском конечно!
Прабабушки девичья фамилия была Зеелет (Zeelet) не у латыше не у эстонцев такой фамилии нет! И один знакомый сказал, что это еврейская фамилия, я был удивлён, но хочу докопаться до истины!
Помогите где искать и может ли эта фамилия быть еврейской? Заранее спасибо!

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#669 MCB » 07 дек 2020, 04:13

Bert писал(а):
07 дек 2020, 00:54
Зеелет
в словаре еврейских фамилий нет, а в списках ПМВ есть Зелет среди неевреев и воинов латышских частей. Посмотрите Зелетас или что-то подобное, может, найдете. Но евреев не найдется....
https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=% ... son&page=1
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#670 mihail » 07 дек 2020, 12:32

Oksana88 писал(а):
06 дек 2020, 17:32
Прилагаю свидетельство (в фото) о рождении прадедушки...
А зачем его прилагать? Мы тут все друг другу на слово верим.Достаточно было просто написать: "Козленко Дмитрий Аврамович,Сумкая область, село Мирополье,1911".В его военных документах,правда,все несколько иначе: "...Миропольский р-н, д. Забудун...",но суть дела от этого не меняется: речь идет - применительно к 1911 году - о Суджанском уезде,т.е. уезде губернии вне черты оседлости.Вот Вам пример человека с фамилией Козленко и именем Авраам: Козленко Авраам Харлампиевич,православного - как видно из документа - вероисповедания.И хороший пример того,что исходя лишь из наличия "вроде как еврейского" (а,на самом деле,библейского) имени,вот так:
Oksana88 писал(а):
06 дек 2020, 17:32
"...в особенности информацию о его национальности"
задавая вопрос на форуме о еврейских корнях,приоритеты расставлять явно не стоит (кстати,а почему из всех возможных сведений о предке,приоритет этот Вы отдаете именно его национальности?).Ну,и так,на всякий Вам случай,данные из православных святцев:

Авраам Латрийский 8 апреля
Авраамий Арвильский, сщмч., епископ 17 февраля
Авраамий Болгарский, Владимирский, мч. 14 апреля 10 мая (перенесение мощей)
Авраамий Каррийский, епископ 27 февраля
Авраамий Мирожский, прп. 7 октября
Авраамий Палеостровский, прп. 3 сентября
Авраамий Печенгский, Вологодский, прп. 17 февраля
Авраамий Печерский, затворник 11 октября
Авраамий Смоленский, архимандрит 3 сентября
Аврамий Галичский, Чухломской, Городецкий, прп., игумен (ученик прп. Сергия Радонежского) 2 августа
Аврамий Затворник, Хиданский, прп., пресвитер 11 ноября
Аврамий Ростовский, архимандрит 5 июня (Ростов.) 11 ноября
Аврамий, мч. 13 ноября


Теперь,полагаю,должно стать понятнее,откуда у человека,рожденного в христианской семье до 1917 года,в документах может оказаться отчество Аврамович/Авраамович?

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#671 mihail » 07 дек 2020, 12:52

Bert писал(а):
07 дек 2020, 00:54
не у латышей не у эстонцев такой фамилии нет! ... но хочу докопаться до истины!
А Вы попробуйте здесь поообщаться:
- Эстонские имена и фамилии
- Латышские имена и фамилии
И сам форум (т.е. форум "ВГД"),которому принадлежат эти две темы,явно в Ваших поисках будет более полезен,нежели наш.

RinaErm
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08.12.2020

"Я не уверен, что предки евреи". О чем надо, и о чем не надо писать в этом разделе.

#672 RinaErm » 08 дек 2020, 17:43

Всем добрый вечер. Я не уверена, что мои предки были евреями, но все же. Моя бабушка по папе жила в Запорожской области, Александровский уезд. Доминикия Юдовна (Иудовна), фамилия - Ермоленко (не еврейская). Ее отец - Иуда Герасимович Ермоленко. Жили в с. Жеребец (там жили солдаты и их семьи, я так поняла. И прадедушка (Иуда который) тоже был солдатом. У Доминики были ещё два брата: Иоанн Иудович и Феодор Иудович.

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#673 oztech » 08 дек 2020, 19:36

RinaErm писал(а):
08 дек 2020, 17:43
Я не уверена, что мои предки были евреями, но все же.
Так, что же Вы, побывав в нужной для начала разговора теме, не заполнили анкету? Фактически Вы на нее попытались ответить, только самого главного не написали - на чем держится предположение? Если только на именах, то это - тупик.
Григорий

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#674 Alexander79 » 08 дек 2020, 20:56

RinaErm писал(а):
08 дек 2020, 17:43
Всем добрый вечер. Я не уверена, что мои предки были евреями, но все же. Моя бабушка по папе жила в Запорожской области, Александровский уезд. Доминикия Юдовна (Иудовна), фамилия - Ермоленко (не еврейская). Ее отец - Иуда Герасимович Ермоленко. Жили в с. Жеребец (там жили солдаты и их семьи, я так поняла. И прадедушка (Иуда который) тоже был солдатом. У Доминики были ещё два брата: Иоанн Иудович и Феодор Иудович.
Имя Иуда было и у православных. Так что ищите метрические книги церквей.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Alex27
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 12.12.2020

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#675 Alex27 » 12 дек 2020, 13:41

Здравствуйте, Александр. Меня зовут Алексей Гобан. Я бы хотел узнать у вас о происхождении моей фамилии, я облазил все форумы, везде читал, но нигде мне не объясняют что означает моя фамилия. В словарях я нашел такие варианты:
djsre: Gabain

djsg: Hauben
djsg: Hoben
djsre: Gauvan
Но фамилии Гобан здесь нет. Где-то писали, что это искусственная фамилия, но ведь она создана каким-то народом, я хочу узнать каким. Бабушка по отцу говорила, что это ервейская фамилия, моя бабушка родом из Закарпатья, может это фамилия евреев из Галиции? Я не знаю. Со стороны матери вроде русские фамилии, хотя я не уверен (Иванчиков, Румянцев). Если можете мне помочь разобраться в тайне моей фамилии , помогите пожалуйста. Заранее спасибо.
 ! Сообщение модератора: MOCKBA
Перенесено из "вопросов Бейдера", поскольку и фамилия не словарная, и еврейство не достоверно, и регион (Венгрия когда-то) не входит в географию словарей Бейдера. Но сразу хочу сказать, что фамилия Гобан широко известна в Венгрии в католических метриках еще с 1700-х, например, на сайте familysearch
https://www.familysearch.org/search/rec ... 0&offset=0

Кисиль
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15.10.2020
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

ТОКМАК

#676 Кисиль » 14 дек 2020, 18:26

Добрый день! Ищу родственников по фамилии деда Кисиль Павел Иванович и Лебедь Клавдия Платоновна, знаю что дети их записаны о рождении в селе Скилеватое, а затем они жили в Большом Токмаке

oztech
Сообщения: 8970
Зарегистрирован: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 578 раз
Поблагодарили: 3443 раза

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#677 oztech » 14 дек 2020, 22:04

Кисиль, у Вас есть основания полагать, что Вы правильно выбрали форум? Тогда заполните анкету, особенно обращая внимание именно на предпосылки еврейских корней у Павла Ивановича или Клавдии Платоновны.
Григорий

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#678 mihail » 14 дек 2020, 22:46

Кисиль писал(а):
14 дек 2020, 18:26
Ищу родственников по фамилии деда Кисиль Павел Иванович и Лебедь Клавдия Платоновна, знаю что дети их записаны о рождении в селе Скилеватое, а затем они жили в Большом Токмаке
А почему про Павла Ивановича Кисиля Вы решили спросить именно на форуме,именуемом "Еврейские корни"? Что такого может быть в происхождении семей Кисилей из Бердянского уезда (и,в частности,из Ново-Михайловской волости),о каковых сведения в инете найти довольно легко,что позволяет Вам предполагать еврейское происхождение? Что такого еврейского можно увидеть в ФИО Лебедь Клавдия Платоновна? Чтобы вот таких неудобных вопросов Вам здесь не задавали - да,пожалуйста,аргументируйте основания для размещения своего поста на этом форуме.
Если же аргументов нет (что фамилии Кисиль и Лебедь встречаются и у евреев - это,само по себе,вовсе не аргумент),то,полагаю,Вам время на этот форум тратить не стоит,а стоит заглянуть на форум другой,где есть,к примеру,такие темы - Кисиль ... Бердянского уезда Таврической губернии... .Уезд как раз тот,что должен бы Вас интересовать.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#679 mihail » 14 дек 2020, 23:00

Кисиль писал(а):
14 дек 2020, 18:26
Лебедь Клавдия Платоновна
Клавдия Лебедь,но,думаю,это не Ваша Клавдия Платоновна:
1.png
Тут,наряду с совпадениями (собственно,их два: фамилия и достаточно редкое для еврейки имя),есть и различия.Причем существенные различия,и их гораздо больше,нежели чем сходства,так что,полагаю,размещенный скан окажется всего лишь иллюстрацией к тому,что и у еврейки могло (на скане - в первой трети XX века) быть имя Клавдия.
Кисиль писал(а):
14 дек 2020, 18:26
а затем они жили в Большом Токмаке
Тема "Токмак",где первоначально находился Ваш пост,что,упоминает местных евреев с фамилиями Кисиль или Лебедь?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Соломонюк
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16.12.2020

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#680 Соломонюк » 16 дек 2020, 10:14

 ! Сообщение модератора:
перенесено из "случайных гостей"
Привет! Описание темы очень вдохновляющее,но точное :)
Я ищу имя своей прабабушки. Мой дед, Соломонюк (Соломанюк) Федор Григорьевич, был рождён в городе Бердичев. Про его отца хоть что то известно ( Григорий Соломонюк, 1882(Бердичев)-1944(Лейпциг). Это информация на основе днк анализа.
Про прабабушку же нет никаких сведений. Опять же на основе днк,поговорив с родственником в 6 колене, предполагаем,что ее фамилия была Хочберг и она была из Одессы, но это очень условно. Возможно,кому-то информация будет знакома или мне дадут вектор развития. Потому как здесь говорилось,что записей загса города Бердичев раньше 1933 года не сохранилось.
Спасибо.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Следы случайных гостей

#681 michael_frm_jrslm » 16 дек 2020, 10:39

Соломонюк писал(а):
16 дек 2020, 10:14
Григорий Соломонюк, 1882(Бердичев)-1944(Лейпциг)
А если он был евреем, то как он в 1944-м оказался в Лейпциге?
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»