ЮРА
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27.11.2016
- Благодарил (а): 1 раз
ЮРА
Добрый день. Хотим разобраться в том была ли бабушка моего мужа еврейкой.
Исходные данные таковые. Юра Мария Даниловна год рождения 1925 год. г. Херсон. В Книге записи о рождения указано имя родителей Юра Даниил Ильич. Юра Варвара Маркеловна сплошной строкой - украинцы. В 1941 году было выдано повторное свидетельство о рождение где родители указаны Как Данил Ильич, и Варвара Марковна. Позже от руки к фамилии ЮРА было дописано - ова. И дальше она уже была как Юрова.
Было сохранено родство с сестрой. Сестру зовут Анна Даниловна. Косвенным образом нам удалось узнать что она родилась в 22-23 году. И В свидетельстве о рождение ЕЕ ребенка Было указано что она еврейка. ( тоесть в документах сестры нашей бабушки указано что она еврейка) Но этот документ был выдан уже после ее замужества и смены фамилии.
Так же мы знаем что у бабушки ЮРА Марии Даниловны были еще братья и возможно сестры - но связь с ними не поддерживалась.
Как косвенное доказательство - бабушка Мария призналась к концу своей жизни что она еврейка но так как муж ее был партийным деятелем они тщательно скрывали эту информацию.
У нас на руках следующие документы. Выписка из архивной записи о рождение Юра Мария Даниловна ( кстати в этой записи указан дом где они жили , историческое здание в центре Херсона) , копия ее повторного свидетельства о рождения, и свидетельство о рождение ребенка ее родной сестры где и указано что она еврейка.
Исходные данные таковые. Юра Мария Даниловна год рождения 1925 год. г. Херсон. В Книге записи о рождения указано имя родителей Юра Даниил Ильич. Юра Варвара Маркеловна сплошной строкой - украинцы. В 1941 году было выдано повторное свидетельство о рождение где родители указаны Как Данил Ильич, и Варвара Марковна. Позже от руки к фамилии ЮРА было дописано - ова. И дальше она уже была как Юрова.
Было сохранено родство с сестрой. Сестру зовут Анна Даниловна. Косвенным образом нам удалось узнать что она родилась в 22-23 году. И В свидетельстве о рождение ЕЕ ребенка Было указано что она еврейка. ( тоесть в документах сестры нашей бабушки указано что она еврейка) Но этот документ был выдан уже после ее замужества и смены фамилии.
Так же мы знаем что у бабушки ЮРА Марии Даниловны были еще братья и возможно сестры - но связь с ними не поддерживалась.
Как косвенное доказательство - бабушка Мария призналась к концу своей жизни что она еврейка но так как муж ее был партийным деятелем они тщательно скрывали эту информацию.
У нас на руках следующие документы. Выписка из архивной записи о рождение Юра Мария Даниловна ( кстати в этой записи указан дом где они жили , историческое здание в центре Херсона) , копия ее повторного свидетельства о рождения, и свидетельство о рождение ребенка ее родной сестры где и указано что она еврейка.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
1.Нет ли у Вас предположений о том,когда и где мог быть заключен брак Даниила Ильича и Варвары Марковны? Если - в Херсоне,и в начале 1920-х (дети родились ведь в 1922/23 и в 1925),то сохранились книги о регистрации браков: 1919,1920,1921,1923,1924,1925.
2.Документ о рождении Анны Даниловны не пытались искать? - книги за 1922 и 23 сохранились.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
В качестве примера сохранности дел:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27.11.2016
- Благодарил (а): 1 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Запись о рождение Анны Даниловны мы не обнаружили ( книги смотрели) Даты рождения остальных братьев и сестер нам не известны.mihail писал(а):1.Нет ли у Вас предположений о том,когда и где мог быть заключен брак Даниила Ильича и Варвары Марковны? Если - в Херсоне,и в начале 1920-х (дети родились ведь в 1922/23 и в 1925),то сохранились книги о регистрации браков: 1919,1920,1921,1923,1924,1925.
2.Документ о рождении Анны Даниловны не пытались искать? - книги за 1922 и 23 сохранились.
( возможно они переехали в Херсон в этот период между 22-25 годом)
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27.11.2016
- Благодарил (а): 1 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Я сейчас не вспомню номер дела. Но Эти года мы Просматривали. Нет там записи о рождение Анны Даниловны
Дело в том что Фамилия Юра очень редкая - и при просмотре дел сразу бросается в глаза.
Свое заключение о том что она родилась в 22- 23 году мы сдели исходя из свидетельства о рождение ее дочери где указано что на момент рождения ребенка ей было 23 года ( дата рождения дочери Анны Даниловны 1945г)
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27.11.2016
- Благодарил (а): 1 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
В записи о рождение Марии Даниловны было указано что они проживали в доме Соколова ( это 1925 год) что я могу вынести из этой информации?
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Тогда,возможно,имеет смысл подумать - откуда переехали? Если принять,что фамилия звучит как "Юра",и речь таки о евреях,то - не озадачиться ли Вам и этим вопросом тоже? База данных Яд-Вашем носителей такой фамилии в Херсоне не находит,но находит - в Украине (и Польше).
Исходя из того,что вопрос Вы свой разместили здесь,в этой теме: Вам нужно чье-то мнение (на основании приведенных Вами фактов) или Вы собираетесь затеять серьезный поиск? Если - второе,то,возможно,стоит в этом же разделе открыть свою тему.
Думаю,польза от этой инфы была бы лишь в случае наличия сохранившихся домовых книг.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
А что мешает их поискать? Просто смотреть все годы подряд - авось, найдутся нужные люди.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27.11.2016
- Благодарил (а): 1 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Мы можем предполагать что наша бабушка Мария Даниловна была младшей среди детей, а так же что Семья Юра переехала В Херсон в 20 годах. Возможно старшие братья и сестры были рождены в другом месте как и прадед с прабабушкой. Очень много данных по фамилии Юра В Винницком архиве. Возможно обратиться туда?
Может эта фамилия встречалась в других региона Украины?
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27.11.2016
- Благодарил (а): 1 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Добрый день.
Выше писала, что ищу предков по фамилии Юра.
В 20х годах прошлого века они переехали в Херсон. Здесь же в Херсоне в 1925г родилась Бабушка. Перелопатив наш архив в одной из личных карточек нашла что корни ее из Тернопольской обл посл. Залещики.
Насколько я поняла до первой мировой воны это была територия Австрии. Исходя из этого где мне дальше искать данные?
Интересует Прадед Юра Даниил Ильич 1888гр. и Юра ( девичьей фамилии не знаем) Варвары Маркеловны 1887гр.
Выше писала, что ищу предков по фамилии Юра.
В 20х годах прошлого века они переехали в Херсон. Здесь же в Херсоне в 1925г родилась Бабушка. Перелопатив наш архив в одной из личных карточек нашла что корни ее из Тернопольской обл посл. Залещики.
Насколько я поняла до первой мировой воны это была територия Австрии. Исходя из этого где мне дальше искать данные?
Интересует Прадед Юра Даниил Ильич 1888гр. и Юра ( девичьей фамилии не знаем) Варвары Маркеловны 1887гр.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Судя по именам это не евреи. Попробуйте на форуме ВГД получить квалифицированную помощь по вашему вопросуТанюша1981 писал(а): Добрый день.
Выше писала, что ищу предков по фамилии Юра.
В 20х годах прошлого века они переехали в Херсон. Здесь же в Херсоне в 1925г родилась Бабушка. Перелопатив наш архив в одной из личных карточек нашла что корни ее из Тернопольской обл посл. Залещики.
Насколько я поняла до первой мировой воны это была територия Австрии. Исходя из этого где мне дальше искать данные?
Интересует Прадед Юра Даниил Ильич 1888гр. и Юра ( девичьей фамилии не знаем) Варвары Маркеловны 1887гр.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27.11.2016
- Благодарил (а): 1 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Старшая сестра нашей бабушки была еврейкой. Об этом есть запись в свидетельстве о браке за 1939 г
и сама бабушка призналсь уже в старости ( 90-е года) что она еврейка. Говорила что поменяла национальность скрываясь от преследований. Но подтверждения того что они сестры нет ( ну только фамилия и отчество одинаковые)
Мы сейчас хотим найти данные о прдедеде и прабабушке
- MOCKBA
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Если наши форумчане действительно больше подходят для особенностей этого поиска, то имеет смысл предложить модератору выделить это обсуждение в отдельную фамильную тему. Добавить как можно больше известных подробностей в надежде, что старожилы форума найдут зацепки. Но надо сказать, что с отчеством Маркеловна немного сомнительно всё ещё. А какая фамилия была у ее сестры в свидетельстве о браке?
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
В Западной Украине Юра - это нееврейская фамилия. Посмотрите в базе Вся Галиция- там все Jura из общих списков торговцев с именами Васыль, Антон,...
Есть, правда, похороненный в Вене на еврейском кладбище ребёнок. Но где Вена, а где Залещики.
Есть, правда, похороненный в Вене на еврейском кладбище ребёнок. Но где Вена, а где Залещики.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Ну а причем тут фамилия? Онп говорит, что сестра бабушки еврейка.
Может бабушка крестилась и поменяла отчество?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Я так поняла, что Юра - девичья фамилия бабушки.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Короче. Вы нас запутали.
Напишите, где чья фамилия, какие ФИО у сестры бабушки и где записано, что она еврейка. Может это уже в постсоветское время фальсифицировали.
Напишите, где чья фамилия, какие ФИО у сестры бабушки и где записано, что она еврейка. Может это уже в постсоветское время фальсифицировали.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Нисон, это уже было:
Теперь всё упирается в то, кто по национальности муж сестры бабушки. Если еврей, то можете быть уверены, что Ваши родные украинцы, а если он украинец, то возможны варианты.Танюша1981 писал(а): Добрый день. Хотим разобраться в том была ли бабушка моего мужа еврейкой.
Исходные данные таковые. Юра Мария Даниловна год рождения 1925 год. г. Херсон. В Книге записи о рождения указано имя родителей Юра Даниил Ильич. Юра Варвара Маркеловна сплошной строкой - украинцы. В 1941 году было выдано повторное свидетельство о рождение где родители указаны Как Данил Ильич, и Варвара Марковна. Позже от руки к фамилии ЮРА было дописано - ова. И дальше она уже была как Юрова.
Было Сохранено родство с сестрой. Сестру зовут Анна Даниловна. Косвенным образом нам удалось узнать что она родилась в 22-23 году. И В свидетельстве о рождение ЕЕ ребенка Было указано что она еврейка. ( тоесть в документах сестры нашей бабушки указано что она еврейка) Но этот документ был выдан уже после ее замужества и смены фамилии.
Так же мы знаем что у бабушки ЮРА Марии Даниловны были еще братья и возможно сестры - но связь с ними не поддерживалась.
Как косвенное доказательство - бабушка Мария призналась к концу своей жизни что она еврейка но так как муж ее был партийным деятелем они тщательно скрывали эту информацию.
У нас на руках следующие документы. Выписка из архивной записи о рождение Юра Мария Даниловна ( кстати в этой записи указан дом где они жили , историческое здание в центре Херсона) , копия ее повторного свидетельства о рождения, и свидетельство о рождение ребенка ее родной сестры где и указано что она еврейка.
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Можно уточнить, что это за документ?
Проверяю IP всех, кто обращается ко мне в админскую почту или личные сообщения. Граждане росии сразу идут в направлении русского военного корабля.