КИЦЕНКО (Новополтавка)
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Откуда человек рожденный в начале 20 века мог знать что его предки из Литвы?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Курляндия - это не Литва. Куда именно он вернулся?
Иван Иванович у евреев практически невероятен. Я думаю, к еврейству семья не имеет отношения. Но чтоб точно знать, разберемся с местом в Литве.
Иван Иванович у евреев практически невероятен. Я думаю, к еврейству семья не имеет отношения. Но чтоб точно знать, разберемся с местом в Литве.
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
к сожалению днк тест отпадает т.к. нет больше родственников у деда, а я еврей по другой линии. вот если бы я был не евреем- то можно было бы сделать.Юлия_П писал(а): Я пока не вижу ни одной зацепки за то, что предки были евреями. Разве что сделать анализ ДНК - и если вдруг он покажет наличие еврейских корней, то можно будет что-то думать.
весь смысл в том, что по моей версии мой дед был евреем, хотя он это всегда отритцал и во всех документах было записано русский.
но кроме его еврейства/нееврейства я бы хотел узнать и еще как можно больше информации о нем и о его родителях.
Последний раз редактировалось Geverok 16 янв 2018, 01:28, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Тут все,а не только я,хотят Вам помочь,в меру возможности.Случай у Вас классический: есть потребность в поиске корней семьи или отдельного ее члена,без (желательно) зацикливания при этом на какой-либо версии.
Совет о том,как такой поиск может быть осуществлен - пока универсальный: попробуйте почитать форум (и не только наш,но и ВГД)- те его темы,что близки к проблемам Вашего поиска.
Что касается поиска данных о воевавшем,то начать нужно с общедоступных ресурсов: Подвиг Народа,Память Народа,Мемориал (последний - база данных по погибшим,но в нее,по ряду обстоятельств военного времени,могли попасть и выжившие).Посмотрите,может,что найдете по деду.Кроме того,у нас на форуме есть прекрасный специалист,принимающий заказы (платные) на поиск в ЦАМО,в этом разделе.По офицерам данных в архиве,по идее,может быть больше,чем по рядовым и сержантам.Особенно,если человек имел награды,вручаемые не "списком",а за индивидуальный подвиг (выложенное фото таковые разглядеть возможности не дает).
Причин же,почему человек после войны имел мотивировку не возвращаться в родные места,может быть масса.
_________
И,пожалуйста,примите как необходимость тот несколько "допросный" вариант диалога,что используется в отношении Вас (и всех остальных,приходящих на форум за советами) всеми участниками - просто,чтобы попытаться Вам помочь,мы должны:
- правильно представить себе картину,во всей ее возможной полноте.
- правильно интерпретировать все факты и домыслы.
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
от своих родителей или дедов например.
на момент рождения моего деда новополтавке было примерно 100 лет! все еще помнили откуда их привезли. их же всех вместе взяли с одного места (новых территориальных приобритений российской империи) и перевезли. как это было принято тогда: выгрузили в чистом поле и живи как хочешь.
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
курляндия это в том числе и Литва. дед осел в Švėkšna, Lithuania
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Я хочу у вас уточнить. Ваш дед приехал в буржуазную Литву? Если ему это таки удалось (из СССР не выпускали в Литву), то должны быть документы в Каунасском архиве. Паспорт и т.п.
Ищите там какое именно у него отчество, национальность и пр.
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
какая буржуазная литва? я об этом не знал.
это была советская республика насколько я знаю
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Мне кажется, Вам стоит получше изучить историю Новополтавки, если Ваши предки были оттуда. У нас на форуме есть темы, посвящённые еврейским колониям и Новополтавке.
- Simona
- Сообщения: 2244
- Зарегистрирован: 19.02.2011
- Откуда: Литва-Израиль
- Благодарил (а): 473 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Я пропустила что речь о примерно 50м. Т.е. о сталинском периоде, это не намного лучше. Приехать в Литву просто так не могли. Либо по разнарядке туда заслали на работу, либо кто- то из семьи туда был послан. Вы можете рассказать всю историю последовательно, чтоб не вылавливать детали из других ответов? Где работал, кем, партийный, учеба, и тд
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Geverok, Вы назвали 2 разные даты - надо чётко определиться, когда и откуда туда прибывали евреи. И жил ли там кто-то до этого. И кто жил вместе с ними.
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
к сожалению, дед шифровался и ничего не рассказывал. после войны (в конце 40-х) он продолжал боевые действия в литве т.е. находился там по приказу. вначале 50-х на волне того что уже не нужно было так много военных стране он был уволен и его послали на кавказ руководить там каким-то заводом.Simona писал(а):Я пропустила что речь о примерно 50м. Т.е. о сталинском периоде, это не намного лучше. Приехать в Литву просто так не могли. Либо по разнарядке туда заслали на работу, либо кто- то из семьи туда был послан. Вы можете рассказать всю историю последовательно, чтоб не вылавливать детали из других ответов? Где работал, кем, партийный, учеба, и тд
скорее всего был партийным.
образование скорее всего у него было среднее.
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Простой поиск гуглом "киценко+новополтавка" дает интересную выборку. Даже если исключить разные Новополтавки Новоузенского уезда и Барнаула...)) Вопрос топикстартеру: из ваших родственников сейчас кто-нибудь живет там или поблизости?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 5275
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2213 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Боевые действия в Литве? Форма на фотографии каких родов войск?
Несомненно, состоял в партии.
Несомненно, состоял в партии.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
вы имеете ввиду КИЦ СТЕПАН МИХАЙЛОВИЧ 1929-09-15 НОВОПОЛТАВКА?
к сожалению у меня никого нет ни то что в новополтавке, но даже на украине.
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
да. там люди против советской власти еще долго воевали.
он скорее всего был в войсках нквд/кгб/мгб или как они тогда назывались
- MOCKBA
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
Ну, то есть, версия, что он "переехал в края предков" - это тоже поэзия и миф, а на самом деле "был послан советскими органами".
Если его отец и брат остались живы и жили в Новополтавке после войны, так это должны быть как раз не евреи.
А насчет ДНК-анализов вы зря сомневаетесь, они таки дадут вам возможность отличить, наполовину у вас ашкеназская ДНК или на 3/4.
КИЦЕНКО: Иван из Новополтавки
скорее "он пепеехал в края предков по поручению советских органов"
про края предков - это мое предположение.
именно! не подскажете как о них разузнать?MOCKBA писал(а): Если его отец и брат остались живы и жили в Новополтавке после войны, так это должны быть как раз не евреи.
а что, уже прямо по-четвертинкам можно точно разложить еврейское происхождение с помощью днк теста?!!MOCKBA писал(а): А насчет ДНК-анализов вы зря сомневаетесь, они таки дадут вам возможность отличить, наполовину у вас ашкеназская ДНК или на 3/4.
Киценко: Иван из еврейской колонии :)
все пути ведут в Hовополтавку...
там должны были остаться следы моих родственников о которых я никогда не сышал.
Иван Иванович Киценко (если такой человек вообще был) гр 1900-1925
+
Иван Киценко гр 1865-1895
+
его супруга (кошмар.. я даже не знаю имени своей пробабушки..)
там должны были остаться следы моих родственников о которых я никогда не сышал.
Иван Иванович Киценко (если такой человек вообще был) гр 1900-1925
+
Иван Киценко гр 1865-1895
+
его супруга (кошмар.. я даже не знаю имени своей пробабушки..)