ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР, ЖЕЗМЕР, ЖЕСМЕР
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 03.08.2016
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР, ЖЕЗМЕР, ЖЕСМЕР
Ищу сведения о прадеде Жезмере Давиде, мог жить в Прилуках Черниговской обл. Знаем, что там родилась бабушка Нугедис. Там же жил дед Тарнопольский Иосиф, прошел войну, но скоро умер от ран. Кто его отец? Поиск по сайту ничего не дал. Подскажите, где еще искать.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 03.08.2016
МЯСНИКОВ (Прилуки, Полтавская губ.)
Уважаемый, gotman, с большой надеждой просмотрела материалы по Вашим ссылкам, но , к сожалению фамилий наших родных там нет. Но мы знаем, что семья Жезмер и Тарнопольских в Прилуках жили вплоть до войны. Посоветуйте, как нам действовать дальше?
-
- Сообщения: 6056
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Благодарил (а): 2255 раз
- Поблагодарили: 2014 раз
МЯСНИКОВ (Прилуки, Полтавская губ.)
Для начала откройте свою собственную тему!
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 03.08.2016
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 20.02.2019
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 5 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР, ЖЕЗМЕР, ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Всем шалом, уважаемые форумчане!
Я разыскиваю своего деда по отцовской линии Дюваль-Жесмер Евгения Леонидовича.
К сожалению о нем известно мало.
Со слов отца он был кто-то типа импрессарио в театральных кругах и проживал то в Москве, то в Одессе до Великой Отечественной войны.
Был женат на Александре Васильевне Дюваль-Жесмер(1899-1951).
В 1939 году был признан умершим, так как давно не появлялся в Москве и моего отца усыновил другой человек и новый муж Александры Васильевны.
Однако со слов школьного друга отца последние известия о Дюваль-Жесмер Евгении Леонидовиче относятся к 1941 году, когда он поехал на гастроли в Минск. Далее следы обрываются.
Бесспорно он был евреем и по мнению моего американского знакомого возможно принадлежал к Коэнам.
Поиск в Интернете не дал заметных результатов.
Только в РГАЛИ был найден 1 человек Дюваль Жесмер Станислав Львович. Я уже сделал запрос в архив и собираюсь туда.
Учитывая, что мой отец родился в 1934 году, его отец возможно родился в начале века в 1900-1910 гг.
Был бы признателен за любую информацию и любую помощь в поиске следов моего деда Дюваль-Жесмер Евгений Леонидович.
С уважением,
Андрей
Я разыскиваю своего деда по отцовской линии Дюваль-Жесмер Евгения Леонидовича.
К сожалению о нем известно мало.
Со слов отца он был кто-то типа импрессарио в театральных кругах и проживал то в Москве, то в Одессе до Великой Отечественной войны.
Был женат на Александре Васильевне Дюваль-Жесмер(1899-1951).
В 1939 году был признан умершим, так как давно не появлялся в Москве и моего отца усыновил другой человек и новый муж Александры Васильевны.
Однако со слов школьного друга отца последние известия о Дюваль-Жесмер Евгении Леонидовиче относятся к 1941 году, когда он поехал на гастроли в Минск. Далее следы обрываются.
Бесспорно он был евреем и по мнению моего американского знакомого возможно принадлежал к Коэнам.
Поиск в Интернете не дал заметных результатов.
Только в РГАЛИ был найден 1 человек Дюваль Жесмер Станислав Львович. Я уже сделал запрос в архив и собираюсь туда.
Учитывая, что мой отец родился в 1934 году, его отец возможно родился в начале века в 1900-1910 гг.
Был бы признателен за любую информацию и любую помощь в поиске следов моего деда Дюваль-Жесмер Евгений Леонидович.
С уважением,
Андрей
Последний раз редактировалось Andrey2019 24 мар 2019, 16:01, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Каков источник такой бесспорности? Тем более,что "...Фамилия французская...".
Последний раз редактировалось mihail 20 фев 2019, 20:45, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 8970
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Так ли бесспорно? Из того, что Вы опубликовали ничего очевидного не просматривается, скорее, наоборот.
Григорий
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Прокомментируйте,пожалуйста,этот текст.В частности,почему там про "бесспорное" еврейское происхождение ни слова?
- MOCKBA
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Догадываюсь, что это основано на анализе игрек-хромосомы? Судя по интересу автора к тематике ДНК? И что там видать?
К сожалению, Y-хромосомы, сходные с коэнскими, распространены по всему арабскому миру и Средиземноморью. Если бы предок ваш не был бы средиземноморского происхождения, а был бы с корнями сплошь из российской глубинки, то был бы резон подозревать еврейское происхождение, а в Одессе или Марселе - увы.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 20.02.2019
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 5 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Пожалуйста!mihail писал(а):Прокомментируйте,пожалуйста,этот текст.В частности,почему там про "бесспорное" еврейское происхождение ни слова?
Это я писал тот пост еще в 2014 году. Действительно до последнего момента я думал, что фамилия французская. Возможно фамилия Дюваль имеет французские корни. Но по моим запросам недавно откликнулись люди из США и сказали, что Жесмер - еврейская фамилия и даже спросили , не отношусь ли я к Коэнам, так как фамилию Жесмер носили коэны.
Кроме того я однажды видел единственное фото Евгения Леонидовича и по внешности он 100% еврей.
Знакомые евреи мне всегда говорили, что у меня есть еврейская кровь.
Поэтому я активизировал поиск и планирую летом пройти ДНК-тест, который поставит точки над "ё".
В еврействе не сомневаюсь, но интересно все же узнать детали...
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 20.02.2019
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 5 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
В 2014 году я еще сомневался, но в связи с новой информацией по фамилии Жесмер уже не сомневаюсь...
- MOCKBA
- Сообщения: 5974
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
PS: Фамилия Жесмер, однако, есть в словаре Бейдера. В Одессе евреев по фамилии Жезмер (вариант написания) было очень много.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Ваши бы таланты в определении 100%-ти пригодились бы в середине 20- го века,в одной из европейских стран.К счастью,мы здесь подобных дарований не ценим.
Все остальное - вилами по воде,и то,как максимум.Включая "людей из США" и "знакомых евреев".Извините за жесткость,но все это именно так.Вам нужно искать просто корни,а не именно еврейские корни.
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Мне - полуинтуитивно - кажется как раз вполне вероятным еврейское происхождение театрального импрессарио с фамилией Жезмер, украшенной из бизнес-соображений французским добавлением Дюваль, навеянным, предположим "Дамой с камелиями". Почему нет?
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 20.02.2019
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 5 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Я только планирую пройти тест и как мне сказали некоторые маркеры позволяют безошибочно определять еврейское происхождение.MOCKBA писал(а):Догадываюсь, что это основано на анализе игрек-хромосомы? Судя по интересу автора к тематике ДНК? И что там видать?
К сожалению, Y-хромосомы, сходные с коэнскими, распространены по всему арабскому миру и Средиземноморью. Если бы предок ваш не был бы средиземноморского происхождения, а был бы с корнями сплошь из российской глубинки, то был бы резон подозревать еврейское происхождение, а в Одессе или Марселе - увы.
Кроме того я дал запросы в архивы и собираю любую информацию.
Спасибо за мнение!
Я его учту!
А пока работаю над сбором инфо.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 20.02.2019
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 5 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Уважаемый Григорий!mihail писал(а):Прокомментируйте,пожалуйста,этот текст.В частности,почему там про "бесспорное" еврейское происхождение ни слова?
Если Вы считаете, что я разместил пост не в той теме пожалуйста перенесите его в раздел для сомневающихся.
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
По большому счету - тема для раздела "Я не уверен, что мои предки - евреи...".Во всяком случае,пока.
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 20.02.2019
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 5 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Я не возражаю против переноса.
Это на усмотрение модератора.
Но я уверен на 100% , что мой дед по отцу еврей!
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6728
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Присоединяясь к предыдущему оратору, добавлю, что среди французских евреев, если верить данным JewishGen, не замечены ни Жесмеры (Жезмеры), ни, тем более, Жесмеры-Дювали, что, на мой взгляд, подтверждает версию о том, что Дюваль - лишь псевдоним, добавленный к реальной фамилии, ни имевшей никакого отношения к Франции.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 20.02.2019
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 5 раз
ДЮВАЛЬ-ЖЕСМЕР (Москва, Одесса, Минск)
Спасибо за интересную версию!
Я как-то не подумал об этом. Все может быть.
Я считал, что кто-то из супругов очень дорожил фамилией Жесмер, что не захотел с ней расстаться после заключения брака.
Для двойной фамилии нужны веские основания.
А что за основания предстоит выяснить, если поиски увенчаются успехом.