Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Сообщение

#4281 **admin** » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

#4282 **MCB** » 12 фев 2016, 22:36

Jorge писал(а): Возможно, это - единичная опечатка или фонетическое искажение.

Похоже, не единичная. В базе данных указаны три документа - "иностранца Еронима Гонденберга о выдаче ему паспорта для следования в Каменец-Подольск" (1816), " в г.Каменце мещ.Абрама Янкелевича и сына его Ицка Абрамова Гонденберга" (1875), "Купца Ицка Гонденберга" тоже в Подольской 1874-5, и больше нигде. И в ревизских сказках в Хотине встречается имя Анденберг, что может быть намеком, что фамилия начиналась с "H", а не "G"??

#4283 **Jorge** » 13 фев 2016, 08:49

MOCKBA писал(а):
Jorge писал(а): Возможно, это - единичная опечатка или фонетическое искажение.
Похоже, не единичная. В базе данных указаны три документа - "иностранца Еронима Гонденберга о выдаче ему паспорта для следования в Каменец-Подольск" (1816), " в г.Каменце мещ.Абрама Янкелевича и сына его Ицка Абрамова Гонденберга" (1875), "Купца Ицка Гонденберга" тоже в Подольской 1874-5, и больше нигде. И в ревизских сказках в Хотине встречается имя Анденберг, что может быть намеком, что фамилия начиналась с "H", а не "G"??

Иностранец - это почти наверное австриец. В такой ситуации указанные фамилии могут происходить от галицийских фамилий Handenberg или Endenberg. Но Вам-то всё равно нужен Гоникберг?

#4284 **Jorge** » 13 фев 2016, 09:03

Vengl писал(а):
Jorge писал(а): Почему Вы счмтаете, что эта фамилия еврейская? У Морзе её нет.
Спасибо за ответ.Моя прабабушка Ольга Ефимовна часто говорила на идеше и про её еврейские корни не очень то и скрывали.

И её девичья фамилия была Титомир? А какие-нибудь подробности знаете? С кем она говорила на идише? С прадедушкой? Как его звали? Если еврейское происхождение не очень скрывали, то сохранились ли какие-либо подтверждающие документы? Вы сами встречались с прабабушкой и слышали, как она говорила на идише, или знаете по рассказам родственников?

#4285 **Jorge** » 13 фев 2016, 09:20

albeider писал(а):ошибочное прочтение связано со структурой словаря.

Спасибо за разъяснение. Боюсь, мне никогда до конца не освоить эту премудрость. А что, если бы у Луна было не 2, а 22 географии, а для Луневича подходили только 21 из них? Тогда бы Вам, похоже, около каждой географии Луна, годящейся для Луневича, пришлось бы раз за разом вставлять этого Луневича? Не проще ль было бы в ссылке на Луна писать - см. Лун (Т 1-11,13-22)?

#4286 **Jorge** » 13 фев 2016, 09:45

Dymont писал(а): Здравствуйте!
1. Посмотрите пожалуйста фамилию Лейзенберг.
Лазарь Лейзенберг сослан в Сибирь примерно в середине 19 века. По семейным преданиям до ссылки проживал на Украине.
2. Также просьба подтвердить догадки насчет еврейской фамилии Беляев. Согласно данным ГАРФ Беляев Абрам Вульфович в 1891 сослан в Сибирь, будучи мещанином Велижского уезда Витебской губернии. Там в Будницкой волости есть деревня Беляево, то есть, вероятно фамилия Беляев полигенетическая топонимическая?
Заранее спасибо!
С уважением, Дмитрий.

Лейзенберга (спокойная гора) в словаре нет. (Вы же знаете, как это проверить?) Может, Ваш Лазарь был из Лизинбергов/Лизенбергов (от нем. Linsenberg - чечевичеая гора)? Они - с Украины.
Про Беляева - всё правильно. Насчёт полигенетической утверждать не берусь. Есть ещё Беляево Себежского уезда, но, может быть, все еврейские Беляевы пошли от Велижского - там в географии 3 губернии, но всё недалеко друг от друга. И тогда, вероятно, фамилия - моногенетическая.

Ancestor · #4287 **Ancestor** » 13 фев 2016, 09:53

Jorge писал(а): Розенталь (Курляндия, Рига, Шавли, Вильна, Соколка, распр. в Белостоке; Гродно, Брест, Пинск, Гомель, Сквира). Искусств. фам. с нем. Rozenthal - долина роз.

Спасибо огромное! Очень важная для меня информация, ибо интересующий меня Розенталь уехал в Турцию, чтобы потом вернуться в Россию турецко-подданным. А вот откуда уехал - не известно.

Vengl · #4288 **Vengl** » 13 фев 2016, 13:38

Jorge писал(а):
Vengl писал(а): Спасибо за ответ.Моя прабабушка Ольга Ефимовна часто говорила на идеше и про её еврейские корни не очень то и скрывали.
И её девичья фамилия была Титомир? А какие-нибудь подробности знаете? С кем она говорила на идише? С прадедушкой? Как его звали? Если еврейское происхождение не очень скрывали, то сохранились ли какие-либо подтверждающие документы? Вы сами встречались с прабабушкой и слышали, как она говорила на идише, или знаете по рассказам родственников?

Фамилия девичья. А по мужу Михалева. Прадедушку репрессировали .А прабабушка жила одна,в центре Одессы.Сейчас тот дом уже снесли.Умерла,когда я была маленькой и документов никаких нет.Мама рассказывала,что прабабушка на идеш говорила с соседкой.Пыталась маму учить.Одно я узнала,что прабабушка из Балты из мещанской семьи.Её отец Титомир Ефим Христофорович.

Jorge писал(а):
albeider писал(а):ошибочное прочтение связано со структурой словаря.
Спасибо за разъяснение. Боюсь, мне никогда до конца не освоить эту премудрость. А что, если бы у Луна было не 2, а 22 географии, а для Луневича подходили только 21 из них? Тогда бы Вам, похоже, около каждой географии Луна, годящейся для Луневича, пришлось бы раз за разом вставлять этого Луневича? Не проще ль было бы в ссылке на Луна писать - см. Лун (Т 1-11,13-22)?

Да, Вы правильно поняли: я бы именно 21 раз писал Луневича в фигурных скобках. Я тоже думал о том, чтобы пронумеровать этимологии и ссылаться по номерам. Но, взвесив все "за" и "против", решил оставить как сейчас. Во-первых, словарь от этого стал меньше, т.к. на практике не бывает 22 этимологий (максимум 2-3). Во-вторых, мой метод не добавляет путаницы (я так думал, ведь все изложено в предисловии с примерами). Мне кажется, что если для Вас (или для меня) метод с номерами кажется более четким, для среднего пользователя словаря номера только ухудшают "читательбость" информации. Уже про мои аббревиатуры типов фамилий мне часто говорили, что они затрудняют чтение статьи, а ведь речь идет о менее, чем 10(!) аббревиатурах...

Vengl писал(а):Фамилия девичья. А по мужу Михалева. Прадедушку репрессировали .А прабабушка жила одна,в центре Одессы.Сейчас тот дом уже снесли.Умерла,когда я была маленькой и документов никаких нет.Мама рассказывала,что прабабушка на идеш говорила с соседкой.Пыталась маму учить.Одно я узнала,что прабабушка из Балты из мещанской семьи.Её отец Титомир Ефим Христофорович.

Ефим Христофорович - 100 % нееврей. Просто в местах компактного расселения евреев их соседи-неевреи нередко знали идиш. Я, например, встречал упоминания о неединичных случаях подобного рода в Вильнюсе до Второй Мировой войны.

Dymont · #4291 **Dymont** » 13 фев 2016, 17:28

Jorge писал(а):
Dymont писал(а): Здравствуйте!
1. Посмотрите пожалуйста фамилию Лейзенберг.
Лазарь Лейзенберг сослан в Сибирь примерно в середине 19 века. По семейным преданиям до ссылки проживал на Украине.
...
Лейзенберга (спокойная гора) в словаре нет. (Вы же знаете, как это проверить?) Может, Ваш Лазарь был из Лизинбергов/Лизенбергов (от нем. Linsenberg - чечевичеая гора)? Они - с Украины.
Про Беляева - всё правильно. Насчёт полигенетической утверждать не берусь. Есть ещё Беляево Себежского уезда, но, может быть, все еврейские Беляевы пошли от Велижского - там в географии 3 губернии, но всё недалеко друг от друга. И тогда, вероятно, фамилия - моногенетическая.

Спасибо! По индексу получается:

dgjs: Liesenberg
dgjs: Lisenberg
djsg: Lisenberg
djsre: Lizenberg
djsre: Lizinberg

Для Российской Империи получается Лизенберг/Лизинберг. А какие населенные пункты указаны для них?

Vengl · #4292 **Vengl** » 13 фев 2016, 19:33

albeider писал(а):
Vengl писал(а):Фамилия девичья. А по мужу Михалева. Прадедушку репрессировали .А прабабушка жила одна,в центре Одессы.Сейчас тот дом уже снесли.Умерла,когда я была маленькой и документов никаких нет.Мама рассказывала,что прабабушка на идеш говорила с соседкой.Пыталась маму учить.Одно я узнала,что прабабушка из Балты из мещанской семьи.Её отец Титомир Ефим Христофорович.
Ефим Христофорович - 100 % нееврей. Просто в местах компактного расселения евреев их соседи-неевреи нередко знали идиш. Я, например, встречал упоминания о неединичных случаях подобного рода в Вильнюсе до Второй Мировой войны.

Спасибо...

#4293 **Jorge** » 14 фев 2016, 02:01

Dymont писал(а):По индексу получается:
dgjs: Liesenberg
dgjs: Lisenberg
djsg: Lisenberg
djsre: Lizenberg
djsre: Lizinberg
Для Российской Империи получается Лизенберг/Лизинберг. А какие населенные пункты указаны для них?

Ольгополь, Петербург, Елисаветград. Петербург у Лизенберга - это, конечно, не место возникновения фамилии, но зато место, где многое можно найти, например, личное дело студента в ЦГИА.

georgy222 · #4294 **georgy222** » 14 фев 2016, 06:36

Пожалуйста, посмотрите по фамилии Ременник есть информация?
djsre: Remenik
djsre: Remennik

djsre: Reminnik
djsre: Riminnik

djskp: Rzemieniak

dgjs: Reining
dgjs: Reinink
dgjs: Rynink
djskp: Rumianek
djsre: Ramong
djsre: Remenik
djsre: Remennik
djsre: Remenyuk
djsre: Reminik
djsre: Reminnik
djsre: Riminik
djsre: Riminnik
djsre: Romang
djsre: Rumennik
djsre: Rumnich
djsre: Rumyanek

#4295 **Jorge** » 14 фев 2016, 07:50

georgy222 писал(а): Пожалуйста, посмотрите по фамилии Ременник есть информация?
djsre: Remenik
djsre: Remennik
djsre: Reminnik
djsre: Riminnik

Эта тема - по djsre. Другие фамилии перенесите в другие темы.
Ременик (Бердичев, Васильков, Сквира), Ременник (Умань, Васильков, Сквира, Липовец), Реминик, Реминник, Риминик, Риминник (все - Липовец). Искусств. или занятийн. фам. от рус. ремень.

Юрийбор · #4296 **Юрийбор** » 15 фев 2016, 10:57

Посмотрите пожалуйста фамилию Боричевский.

#4297 **Jorge** » 17 фев 2016, 07:43

Юрийбор писал(а): Посмотрите пожалуйста фамилию Боричевский.

Если Вы уверены, что эта фамилия в Вашем случае - еврейская, то есть Ваш самый отдалённый предок с этой фамилией был евреем, то она должна происходить от дер.Боричев Мозырск.у. или поместья Боричев близ Слуцка. Вообще же, Боричевский - фамилия белорусская. Автору словаря в качестве еврейской она не попадалась. Я посмотрел базы данных Яд-Вашем, ОБД, Подвиг Народа. Сотни Боричевских, ни единого еврея.

Юрийбор · #4298 **Юрийбор** » 19 фев 2016, 09:18

Спасибо большое. За время ваше что уделили.

ellatet · #4299 **ellatet** » 20 фев 2016, 13:04

Посмотрите пожалуйста фамилии Тетельбаум, Кофман и Негримовский. Заранее спасибо.

editaedita · #4300 **editaedita** » 23 фев 2016, 12:46

Подскажите, пожалуйста, насчет фамилии Пырх
Б. djsre: Perk
В. djsre: Firk, djsre: Pejrakh

Янус · #4301 **Янус** » 24 фев 2016, 00:16

Нельзя ли посмотреть фамилию Глобус, Globus ?

Большое спасибо заранее!