Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями
Модератор: MCB
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
Моей фамилии в словарях нет, но предки точно были евреями
Название темы говорит само за себя.
Если Вы воспользовались нашими рекомендациями, но нигде не обнаружили своей фамилии, при этом Вы уверены, что Ваши предки были евреями, то эта тема для Вас.
Что здесь имеет смысл написать?
Разумеется, фамилию Ваших предков и известные Вам варианты, когда и где проживали ее носители.
Эта информация поможет автору словарей Александру Бейдеру при составлении следующей редакции.
Ну а Вы сможете получить здесь ответ о значении и происхождении Вашей фамилии.
(Если интересующая вас фамилия отсутствует в словарях еврейских фамилий, и при этом еще и нет уверенности, были ли ее носители евреями, то наш специализированный форум вряд ли будет Вам полезен в поиске значения или происхождения этой фамилии. Но на всякий случай для таких ситуаций создается отдельная тема)
Некоторые люди "уверены", что предки были евреями, только потому, что про кого-то говорили, что они "похожи на евреев", или дразнили евреями. Такой уверенности - цена невелика, потому что люди выглядят по-разному и говорят всякое по всем поводам. Пожалуйста, будьте особо осторожны с аргументами про "сходство" или "дразнилки", потому что спорами по этому поводу легко обидеть людей, а то и скатиться в откровенный расизм.
Если Вы воспользовались нашими рекомендациями, но нигде не обнаружили своей фамилии, при этом Вы уверены, что Ваши предки были евреями, то эта тема для Вас.
Что здесь имеет смысл написать?
Разумеется, фамилию Ваших предков и известные Вам варианты, когда и где проживали ее носители.
Эта информация поможет автору словарей Александру Бейдеру при составлении следующей редакции.
Ну а Вы сможете получить здесь ответ о значении и происхождении Вашей фамилии.
(Если интересующая вас фамилия отсутствует в словарях еврейских фамилий, и при этом еще и нет уверенности, были ли ее носители евреями, то наш специализированный форум вряд ли будет Вам полезен в поиске значения или происхождения этой фамилии. Но на всякий случай для таких ситуаций создается отдельная тема)
Некоторые люди "уверены", что предки были евреями, только потому, что про кого-то говорили, что они "похожи на евреев", или дразнили евреями. Такой уверенности - цена невелика, потому что люди выглядят по-разному и говорят всякое по всем поводам. Пожалуйста, будьте особо осторожны с аргументами про "сходство" или "дразнилки", потому что спорами по этому поводу легко обидеть людей, а то и скатиться в откровенный расизм.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Интересно. В Костроме 2 Ясинских, 50 % евреи
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Ненадёжная статистика. Попробуйте лучше ОБД Мемориал.Nison писал(а):Интересно. В Костроме 2 Ясинских, 50 % евреи
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Смайлик же был...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
А, ОК. У меня тоже статистика есть. У меня ровно 1 знакомый родственник с такой фамилией, и в нём 25% - евреи.Nison писал(а):Смайлик же был...
-
- Сообщения: 5410
- Зарегистрирован: 07.09.2009
- Откуда: Париж
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 2407 раз
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Бернат - очень распространенная фамилия среди поляков-католиков (происходит от имени Bernat, которое в свою очередь - от немецкого имени Bernhard). Например, в сегодняшней Польше около 5 000 телефонов на эту фамилию. Уверен, что часть из абонентов - хитрые и изворотливые.Юлия Бибаева писал(а):Ищу свои еврейские корни.Мой прадед был Юльян Ефимович Бернат 31.12.1888,родился в Польше,в Кракове.... Для поляков и украинцев,мои родственники больно хитрые и изворотливые.)))
Cреди евреев Галиции фамилия Бернат встречалась очень редко: ни одного в Кракове (по которому я работал с очень полными списками), но были в Жешуве и Львове. К сожалению, в источниках, с которыми я работал, нет информации об их характерах
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 27.02.2015
Фамилии не нашла в словаре ,а знаю что это еврейские корни
Фамилия моей бабушки Дримберт. Знаю,что корни еврейские у неё.Но она православной веры. Хочу знать откуда эта фамилия? Её корни, происхождение. И вообще ищу родственников по бабушкиной линии. Если Вы поможите, буду очень благодарна!!!
Re: Фамилии не нашла в словаре ,а знаю что это еврейские корни
Если Вы ожидаете помощи от Александра Бейдера, автора словарей по еврейским фамилиям, то было бы желательно, чтобы Вы сообщили побольше подробностей о происхождении Вашей бабушки. Где родилась она, а также её родители. Как её и её родителей звали. Откуда Ваша уверенность в её еврейских корнях.
В качестве рабочей гипотезы могу предположить, что еврейская фамилия Дримберт могла образоваться как искажение фамилии Гринбарт (зелёная борода). В словаре Бейдера есть Гринбарт из Кишинёва. Кроме того, им зафиксирован переход от Грин к Дрим (Гринберг->Дримберг). Любопытно, что Дримберг тоже найден Бейдером в Кишинёве, что косвенно подтверждает предположение о том, что переход Грин- в Дрим- мог вполне случиться в Кишинёве. Ваша бабушка не из Кишинёва? Вообще, Бейдер многократно фиксировал переход Г в Д, а М и Н - буквы похожие, и перед Б губы порою сами пытаются перевести Н в М (сравним произношение польских городов - Novy Sącz (Новы Сонч), но Dąbrowa (Домброва)).
В качестве рабочей гипотезы могу предположить, что еврейская фамилия Дримберт могла образоваться как искажение фамилии Гринбарт (зелёная борода). В словаре Бейдера есть Гринбарт из Кишинёва. Кроме того, им зафиксирован переход от Грин к Дрим (Гринберг->Дримберг). Любопытно, что Дримберг тоже найден Бейдером в Кишинёве, что косвенно подтверждает предположение о том, что переход Грин- в Дрим- мог вполне случиться в Кишинёве. Ваша бабушка не из Кишинёва? Вообще, Бейдер многократно фиксировал переход Г в Д, а М и Н - буквы похожие, и перед Б губы порою сами пытаются перевести Н в М (сравним произношение польских городов - Novy Sącz (Новы Сонч), но Dąbrowa (Домброва)).
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 18.03.2015
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Здравствуйте! Очень прошу вас помочь мне найти любую информацию о фамилии Кочинская.
На вашем сайте я нашла её в архивных документах (муж.род - Кочинский), но поиск по словарям результатов не дал - первая колонка пустая.
Это девичья фамилия моей бабушки, есть свидетельство о рождении (1938 г.р.), родилась в Ярославской области. И, пожалуйста, скажите, как правильно ставится ударение в фамилии?
Заранее спасибо!
На вашем сайте я нашла её в архивных документах (муж.род - Кочинский), но поиск по словарям результатов не дал - первая колонка пустая.
Это девичья фамилия моей бабушки, есть свидетельство о рождении (1938 г.р.), родилась в Ярославской области. И, пожалуйста, скажите, как правильно ставится ударение в фамилии?
Заранее спасибо!
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
А почему Вы думаете, что Ваши предки были евреями?Dafna писал(а):Здравствуйте! Очень прошу вас помочь мне найти любую информацию о фамилии Кочинская.
На вашем сайте я нашла её в архивных документах (муж.род - Кочинский), но поиск по словарям результатов не дал - первая колонка пустая.
Это девичья фамилия моей бабушки, есть свидетельство о рождении (1938 г.р.), родилась в Ярославской области. И, пожалуйста, скажите, как правильно ставится ударение в фамилии?
Заранее спасибо!
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 18.03.2015
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Я же написала, что нашла фамилию в архивных документах в списках еврейских фамилий.Юлия_П писал(а):А почему Вы думаете, что Ваши предки были евреями?Dafna писал(а):Здравствуйте! Очень прошу вас помочь мне найти любую информацию о фамилии Кочинская.
На вашем сайте я нашла её в архивных документах (муж.род - Кочинский), но поиск по словарям результатов не дал - первая колонка пустая.
Это девичья фамилия моей бабушки, есть свидетельство о рождении (1938 г.р.), родилась в Ярославской области. И, пожалуйста, скажите, как правильно ставится ударение в фамилии?
Заранее спасибо!
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
В нашей базе попадаются и нееврейские документы, поскольку мы из опасения потерять хоть одного еврея, вынуждены включать все "подозрительные" фамилии, особенно если неясно, как звали носителей фамилии. Поэтому в нашей базе наверняка упоминается немало неевреев.Dafna писал(а):Я же написала, что нашла фамилию в архивных документах в списках еврейских фамилий.
Вот если бы Вы написали хотя бы имена Ваших предков, то это было бы каким-то показателем.
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 18.03.2015
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Имена русские, но фамилия может идти через несколько поколений. Я не утверждаю, мне интересно, в первую очередь, значение и происхождение фамилии, если информации нет, извините за беспокойство.В нашей базе попадаются и нееврейские документы, поскольку мы из опасения потерять хоть одного еврея, вынуждены включать все "подозрительные" фамилии, особенно если неясно, как звали носителей фамилии. Поэтому в нашей базе наверняка упоминается немало неевреев.
Вот если бы Вы написали хотя бы имена Ваших предков, то это было бы каким-то показателем.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 18.03.2015
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Да, кстати, есть отдельная этногруппа "кочинские евреи", вот я и подумала, что, может быть, образование фамилии связано с географическим расселением, опять же предположение...
- Юлия_П
- Администратор
- Сообщения: 13204
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Одесса-Украина
- Благодарил (а): 1938 раз
- Поблагодарили: 2895 раз
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Евреи могли носить практически любую фамилию, которую носили христиане (за исключением Ивановых, наверное). Поэтому при определении национальности надо смотреть на имена.Dafna писал(а):Да, кстати, есть отдельная этногруппа "кочинские евреи", вот я и подумала, что, может быть, образование фамилии связано с географическим расселением, опять же предположение...
На вопросы из рф и рб не отвечаю. Русским языком не владею.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 18.03.2015
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Родители бабушки Анна и Иван. А её назвали Людмила, 1938 год, может специально.Юлия_П писал(а):Евреи могли носить практически любую фамилию, которую носили христиане (за исключением Ивановых, наверное). Поэтому при определении национальности надо смотреть на имена.Dafna писал(а):Да, кстати, есть отдельная этногруппа "кочинские евреи", вот я и подумала, что, может быть, образование фамилии связано с географическим расселением, опять же предположение...
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Это - простое совпадение. Российские евреи не имели никакого понятия о евреях Индии и не могли получить в их честь фамилию.Dafna писал(а):Да, кстати, есть отдельная этногруппа "кочинские евреи", вот я и подумала, что, может быть, образование фамилии связано с географическим расселением, опять же предположение...
Как я понимаю, Ваше предположение о еврейском происхождении предков базируется на результатах поиска по нашей базе данных. Действительно, на Бобруйском еврейском кладбище покоятся двое Кочинских, вероятно, супруги - Фрол Наумович и Анна Павловна. Но эти имена не убеждают в их еврейском происхождении. А вот Иван, Анна и Людмила в Ярославской области - практически наверняка неевреи. Но, может, предки по отцовской линии могли быть крещёными евреями? Ну, могли, но ведь и Бейдер не нашёл такой еврейской фамилии на просторах империи.
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Вcе-таки в базе ОБД-Мемориала встречается фамилия Кочинский в сочетании с еврейским именем-отчеством (напр., Израиль Абрамович), есть несколько записей также и на Яд Вашем.
Однако очевидно, что абсолютное подавляющее большинство носителей этой фамилии неевреи (поляки, украинцы, белорусы, литовцы). Кроме того, возможно, также русское происхождение фамилии (находятся документы 18 века с фамилией Кочинской, некоторые относящиеся к Ярославской области, например, здесь).
Однако очевидно, что абсолютное подавляющее большинство носителей этой фамилии неевреи (поляки, украинцы, белорусы, литовцы). Кроме того, возможно, также русское происхождение фамилии (находятся документы 18 века с фамилией Кочинской, некоторые относящиеся к Ярославской области, например, здесь).
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 18.03.2015
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Спасибо большое за ответ) А где посоветуйте искать предков по отцовской линии? В какое учреждение обращаться?Jorge писал(а):Это - простое совпадение. Российские евреи не имели никакого понятия о евреях Индии и не могли получить в их честь фамилию.Dafna писал(а):Да, кстати, есть отдельная этногруппа "кочинские евреи", вот я и подумала, что, может быть, образование фамилии связано с географическим расселением, опять же предположение...
Как я понимаю, Ваше предположение о еврейском происхождении предков базируется на результатах поиска по нашей базе данных. Действительно, на Бобруйском еврейском кладбище покоятся двое Кочинских, вероятно, супруги - Фрол Наумович и Анна Павловна. Но эти имена не убеждают в их еврейском происхождении. А вот Иван, Анна и Людмила в Ярославской области - практически наверняка неевреи. Но, может, предки по отцовской линии могли быть крещёными евреями? Ну, могли, но ведь и Бейдер не нашёл такой еврейской фамилии на просторах империи.
Хочу проверить, в Израиле есть люди с такой фамилией, и внешность на фото далеко не славянская, вот сомнения и возникли.
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 18.03.2015
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
Спасибо за ссылку)sergey_p писал(а):Вcе-таки в базе ОБД-Мемориала встречается фамилия Кочинский в сочетании с еврейским именем-отчеством (напр., Израиль Абрамович), есть несколько записей также и на Яд Вашем.
Однако очевидно, что абсолютное подавляющее большинство носителей этой фамилии неевреи (поляки, украинцы, белорусы, литовцы). Кроме того, возможно, также русское происхождение фамилии (находятся документы 18 века с фамилией Кочинской, некоторые относящиеся к Ярославской области, например, здесь).
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Re: Моей фамилии в словарях нет, но предки были евреями
А мне помнилось, что был Иванов у Морзе.Юлия_П писал(а):Евреи могли носить практически любую фамилию, которую носили христиане (за исключением Ивановых, наверное). Поэтому при определении национальности надо смотреть на имена.Dafna писал(а):Да, кстати, есть отдельная этногруппа "кочинские евреи", вот я и подумала, что, может быть, образование фамилии связано с географическим расселением, опять же предположение...
А сейчас посмотрел, а ам только Evnov
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)