Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

[admin]

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

[Simona]

Шалом
что написано в словаре по фамилии Шпинель?

спасибо

[Nison]

Я знаю евреев с фамилией Криштул/Кристаль, если что...

[Александр Бейдер]

Ох, Александр. Вы же мне даже за вредность не хотите платить, а уж если я вместо Вас начну придумывать этимологию фамилий, то и совсем без сантима (то есть евроцента) в кармане останусь. Если мы согласимся, что еврейские фамилии перемещались в Курляндию крайне редко, то, имея даже очевидную гипотезу, происходящую из ЧО, нужно рассматривать другие варианты. Вы знаете, что в Курляндии, в дополнение к паре дюжин городов, было 30 тысяч поместий/ферм/мыз/хуторов. В каждом из них могли быть евреи. Конечно, я не знаю, и не надейтесь, названий всех из них. И Вы, думаю, не знаете. Часть из них могла сгинуть, остальные, вероятно, носят сейчас латышские имена. Одно из таких мест - Купли (Kupļi), в 5 верстах к северу от Туккума. Как оно называлось по-немецки или на идише, сказать не могу. Но кто знает, может и Капуль. А Ваши Капуллеры - не из этих мест? Тогда моя гипотеза получила бы косвенное подтверждение.

Вероятность того, что фамилия, известная в Курляндии ("мои" Капуллеры - из Бауска, 1874 г.), в Литве и Зап. Белорусии, происходит от Купли (Kupļi) равна нулю; об этом говорит и география, и невозможность того, чтобы Купли назывались Капул(и) на другом языке. Но Ваш скептицизм по поводу моей этимологии вполне оправдан: смотря в мой словарь на соседние фамилии, я вижу другую гипотезу по меньшей мере не менее вероятную, чем ту, которую я привел, а именно: профессиональная фамилия от идишского слова "капул" (русское копыл, сапожная колодка), от которой происходят фамилии Капульник (искаженное/руссифицированное Капулкин) и могут происходить Капул(ь) и Капульный (искаженное/руссифицированное Капулин). Так что надбавка за вредность Вам все-таки полагается по праву!

[Vilkhovetskaya]

Я знаю евреев с фамилией Криштул/Кристаль, если что...

Nison, спасибо! Значит, наши люди?! А они не из тех мест?

[Nison]

Не обзательно.
Одна и таже фамилия может быть у разных народов.

[Vilkhovetskaya]

Не обзательно.
Одна и таже фамилия может быть у разных народов.

Тогда о чем мы здесь толкуем? Давайте вспомним про псевдонимы, смены фамилий по разным причинам и т.д. Я спрашивала именно о происхождении этой фамилии. Извините пожалуйста, если это выглядит резко, я просто спрашиваю (тон уважительный)

[sergey_p]

Nison прав. Существует и украинская фамилия Кришталь, причем не из редких (Кришталенко/Кристаленко и Кришталюк/Кристалюк значительно более редкие). С украинского кришталь - "хрусталь" (согласно словарю Гринченко употреблялось также как ласкательное слово). В Полтавской области эта фамилия нередко встречается, а в селе Покровская Богачка на начало 2000-х проживало около 20 человек.

[malyshka]

Можите проверить фамилия Titiewskii Abram Ickowicz это прадед может это польская фамилия

Tetievskij – Zhitomir, Lipoverts, Tarashcha, Poltava – from the townlet of Tetiev (Tarashcha d.) called Tetyjow and Tetiow in Polish (not Titenskij, Teterskij – those come from other villages)
Titievskij – Gajsin, Berdichev, Poltava – see Tetievskij

мои предки Титиевские, так что я тоже исследую фамилию.

Jorge, а может перенести тему в подраздел о родственниках? :ooops:

[Jorge]

Можите проверить фамилия Titiewskii Abram Ickowicz это прадед может это польская фамилия

Tetievskij – Zhitomir, Lipoverts, Tarashcha, Poltava – from the townlet of Tetiev (Tarashcha d.) called Tetyjow and Tetiow in Polish (not Titenskij, Teterskij – those come from other villages)
Titievskij – Gajsin, Berdichev, Poltava – see Tetievskij

мои предки Титиевские, так что я тоже исследую фамилию.

Jorge, а может перенести тему в подраздел о родственниках? :ooops:

Я уже отвечал про эти фамилии в РИ по запросу anno_nin: viewtopic.php?p=94279#p94279. А куда Вы хотите перенести эти сообщения?

[malyshka]

А куда Вы хотите перенести эти сообщения?

я думала сюда viewforum.php?f=20 и переименовать в Тетиевские

[Дмитрий Широчин]

я думала сюда viewforum.php?f=20 и переименовать в Тетиевские

Разумнее открыть там тему заново в соответствии с viewtopic.php?f=20&t=3069

[Jorge]

Независимо от дальнейшей судьбы этих сообщений, можно открыть тему о Т[аеи]тиевских в разделе о предках, если уважаемым anno_nin и Малышке есть что там рассказать. Туда же можно скопировать содержимое моего и Малышки сообщений о происхождении этих фамилий. Самим же сообщениям место в теме о словаре еврейских фамилий Российской империи.

[Nison]

Шалом!
А что известно о фамилии Shriftejlik ?

[Абрашка а-Шомер]

...Гитерман (Заславль, Новоград, Ямполь, Мог.-Под., Радомысль)...

Это - места распространения фамилии в российской Черте Оседлости, в конце 19-начале 20 веков...

Вот тут нашел список - Радомышль. Еврейские жители по переписи 1897г. Так в этом списке Гитерман вообще отсутствует. Что-то какая-то неувязочка получается. Или список не полный, или...???

[Александр Бейдер]

...Гитерман (Заславль, Новоград, Ямполь, Мог.-Под., Радомысль)...Это - места распространения фамилии в российской Черте Оседлости, в конце 19-начале 20 веков...

Вот тут нашел список - Радомышль. Еврейские жители по переписи 1897г. Так в этом списке Гитерман вообще отсутствует. Что-то какая-то неувязочка получается. Или список не полный, или...???

Словарь указывает УЕЗДЫ, а не города. Радомысль/Радомышль - это не только сам уездный центр, но, возможно, Бобер, Брусилов, Чернобыль, Чоповичи, Дитятки, Горностайполь, Иваньков, Кабаны, Xабно, Коростышев, Малин, Рожев, Сидоровичи, Скураты, Терехи, Варовичи, Залишаны, Замошье и т.д.

[Марго]

Можно узнать о фамилии Боркер? Заранее спасибо.

[Jorge]

Jorge, если Вас не затруднит, можете посмотреть еще одну фамилию - Крис(ш)таль? Предки жили в Полтавской области, с. Покровская Богачка, недалеко Лубны. Село возникло в XVII веке, предок участвовал в боях при Арзуруме (это вроде прапрадед). В словаре эта фамилия есть. Но сомнения остаются - еврейская ли она? Притом еще, что предки в церковь ходили, т.е. православными были.

Такая фамилия (в обоих вариантах) в словаре есть, но совсем не близко к Полтавской губернии. Да и вообще, евреев в Полтавской губернии было немного, и Покровская Богачка не была еврейским местечком. Поэтому вероятнее, что Ваши Крис(ш)таль были украинцами. Тем более, в церковь ходили. Евреи совсем-совсем не ходили в церковь.

[Абрашка а-Шомер]

Гитерман Проф. фам. от ид. хитер - сторож, или от Ю.-В. ид. гитер - хороший, или проф.фам. от Ю.-В. ид. хит - шляпа.

Хитер - сторож, гитер - хороший - два этих момента мне понятны.
Но вот хит - шляпа, мне как то совсем непонятно. Если бы фамилия была бы Гитман/Хитман, то тогда другое дело. Но тут же гитЕРман
Я не знаток языка идиш. Может быть кто то подскажет какое имеет отношение хит-шляпа к фамилии Гитерман.

[Jorge]

Гитерман Проф. фам. от ид. хитер - сторож, или от Ю.-В. ид. гитер - хороший, или проф.фам. от Ю.-В. ид. хит - шляпа.

Хитер - сторож, гитер - хороший - два этих момента мне понятны.
Но вот хит - шляпа, мне как то совсем непонятно. Если бы фамилия была бы Гитман/Хитман, то тогда другое дело. Но тут же гитЕРман
Я не знаток языка идиш. Может быть кто то подскажет какое имеет отношение хит-шляпа к фамилии Гитерман.

Ну, наверное, сперва добавился суффикс -ер (получился шляпник), а потом независимо -ман.

[Абрашка а-Шомер]

...Гитерман (Заславль, Новоград, Ямполь, Мог.-Под., Радомысль)...

Словарь указывает УЕЗДЫ, а не города...

Гитерман Проф. фам. от ид. хитер - сторож, или от Ю.-В. ид. гитер - хороший, или проф.фам. от Ю.-В. ид. хит - шляпа.

albeider и Jorge, спасибо за ответы.
В принципе, хитер(сторож) и гитер(хороший), это две разные фамилии несмотря на то, что по русски они могут писаться одинаково. Ведь в еврейском написании хитер начинается на букву ה, а гитер начинается на букву ג.
albeider, работая с метриками Вы не могли не заметить эту разницу . Разделяете ли Вы в своих работах эти разные в еврейском написании фамилии? Или Вы рассматриваете их как единое целое исходя из русского написания? Может быть Вам известно как распространялась эта фамилия по уездам? В примеру в Винницком районе может быть были только "сторожи", а в Житомирском только "хорошие" или наоборот.
Хаг Песах Самеах!