Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Сообщение

#6161 **admin** » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

людмила солодкина

Матвей , Тимофей .. дед прадед.. больше ни о ком ничего не знаю

#6163 **Nison** » 25 дек 2017, 00:12

людмила солодкина писал(а): Матвей , Тимофей .. дед прадед.. больше ни о ком ничего не знаю

Тимофей не еврей

людмила солодкина

Теперь надо найти как бабок и пробабок звали)))

#6165 **Nison** » 25 дек 2017, 00:15

людмила солодкина писал(а): Теперь надо найти как бабок и пробабок звали)))

Тогда не было смешанных браков

людмила солодкина

Nison писал(а):
людмила солодкина писал(а): Теперь надо найти как бабок и пробабок звали)))
Тогда не было смешанных браков

С этим согласна)) Это верно.

людмила солодкина

Надо в архивы обращаться Белорусские.

Тома Модебадзе

Доброго времени суток, возможно ли узнать происхождение фамилии Обшатко/Обшадко?
Заранее спасибо

Тома Модебадзе писал(а): Доброго времени суток, возможно ли узнать происхождение фамилии Обшатко/Обшадко?
Заранее спасибо

Обшадка (Липовец), Обшадкий (Звенигородка), Обшадко (Тараща), Обшатка (Тараща), Обшатко (Умань, Звенигородка)
возможно, от "ошадка" [укр.] маленькая сосулька, висящая на дереве (но я совсем не уверен в этой этимологии)

yuliabelka2507 · #6170 **yuliabelka2507** » 01 янв 2018, 23:30

Если Вас не затруднит, посмотрите, пожалуйста, есть ли в словаре Фамилия Берестин (Мстиславль)
Заранее спасибо.

yuliabelka2507 писал(а): Если Вас не затруднит, посмотрите, пожалуйста, есть ли в словаре Фамилия Берестин (Мстиславль)
Заранее спасибо.

Такой фамилии не встречал, но она, несомненно, являеется вариантом следующей фамилий:
Берестень (Орша) д. Берестни (уезды: Себеж, Лепель), ср. также Берестинский (Смоленск)

yuliabelka2507 · #6172 **yuliabelka2507** » 02 янв 2018, 19:14

Посмотрите пожалуйста фамилию Метелица (Мстиславль)

yuliabelka2507 писал(а): Посмотрите пожалуйста фамилию Метелица (Мстиславль)

Метелица (Белосток, Мстиславль, Могилев), Мецелица (Могилев), Мителица (Могилев, Одесса) прозвище

#6174 **IGGay** » 04 янв 2018, 22:48

albeider писал(а):
IGGay писал(а): Фекер.
Я этой фамилии раньше не встречал. Единственная рабочая гипотеза: искажение от Фехер (Витебск) (на идише: фехер, фохер "веер"). Чтобы подтвердить эту идею (если она, конечно, правильная), хорошо было бы разобраться, откуда семья попала в Херсон.

Юлия_П писал(а):
albeider писал(а): хорошо было бы разобраться, откуда семья попала в Херсон
А неизвестно. Они впервые упоминаются в 1833 г. - и уже херсонские.

Александр,
недавно получили информацию по фамилии ФЕКЕР: Пекер, если рассматривать немецкие корни этой фамилии, происходит от слова "Bäcker" - пекарь. Но есть в немецком языке и слово Fecker. Это - аналог слова бродяга , и оно же является неформальным прозвищем представителей белого кочевого, многонационального по составу, народа - ениши (не путать с цыганами, хотя внешне немало общего). Они официально признаны властями, хотя были времена, когда их гоняли, пытались насильственно сделать оседлыми, и живут в основном на территории Швейцарии и прилегающей к ней части Австрии.

Могут ли эти значения быть связаны с искомой фамилией?

Спасибо.

#6175 **Капитан Немо** » 05 янв 2018, 01:00

SergeySPb писал(а): Уважаемый Александр!
Что можно узнать о фамилиях: Керцман, Рабин, Барман - Проскуров (сейчас - Хмельницкий) Подольской губернии?
P.s. Там же были Куперман (у Вас есть один ответ по этой фамилии, Проскуров не указан в местах проживания).
Спасибо!

В делах Харьковского Политеха есть Куперман Осип Григорьевич, Куперман Ефим Иосифович.
Откуда они - не знаю. Учились в 1917-30 гг. (по описи)

#6176 **MCB** » 05 янв 2018, 01:44

Александр, можно, пожалуйста, посмотреть фамилию Гердель и заодно дать предположение насчет имени имени "Софус"? Софус Гердель, он же Сергей Гердаль - музыкант в цыганском ресторане "Яр", которому принадлежит сверх-классический романс "Очи Черные" 1884-го года. Утверждают, но, по-моему, голословно повторяя домыслы, что он на самом деле "Сойфер" (но это же фамилия, а не имя?) и что он из Бердичева (но все Гердели-евреи из Таврической и окрестностей, как мне пока представляется). Другие же пишут, что вообще не еврей, а норвежец (?). Выходные данные публикаций 1880-х в РГБ такие:

"Очи черные,очи страстные": Цыганский романс для голоса с ф.-п.; до.1-ми b.2: (На мотив вальса "Hommage" Германа) / Перелож. Софусь Гердаль
Везде и всегда за тобою : (Цыганскiй романсъ): Для голоса с ф.-п.: с.1-f.2 / Перел. Софусъ Гердаль

PS: имя Софус на Западе известно, больше всего их в Бельгии и Германии (?), но и в Норвегии оно 113-е по ранжиру.
https://no.wikipedia.org/wiki/Sofus

IGGay писал(а): недавно получили информацию по фамилии ФЕКЕР: Пекер, если рассматривать немецкие корни этой фамилии, происходит от слова "Bäcker" - пекарь. Но есть в немецком языке и слово Fecker. Это - аналог слова бродяга , и оно же является неформальным прозвищем представителей белого кочевого, многонационального по составу, народа - ениши (не путать с цыганами, хотя внешне немало общего). Они официально признаны властями, хотя были времена, когда их гоняли, пытались насильственно сделать оседлыми, и живут в основном на территории Швейцарии и прилегающей к ней части Австрии.

Могут ли эти значения быть связаны с искомой фамилией?

Нет, это, несомненно, случайное совпадение. Уничижительное название для представителей подвида "цыган" (среди предков которых, в основном, были, по-вимимому, этнические немцы) и используемое только в современном разговорном швейцарском диалекте (даже многотомный словарь братьев Гримм не указывает этого слова) никак не могло дать еврейскую фамилию из Херсонского уезда. Да и объяснение о том, что Пекер - это от немецкого Bäcker - это сильное упрощение.

MOCKBA писал(а): Софус Гердель

Гердель: только в Таврической губернии; по-видимому, искажение от какой-то другой фамилии (Гергель, Гертель и т.д.)
Ничего не знаю об имени Софус, но к евреям оно не имеет никакого отношения, да и вся история о еврее из Бердичева по имени(!) Сойфер похожа на шутку.

#6179 **MCB** » 05 янв 2018, 02:31

albeider писал(а): да и вся история о еврее из Бердичева по имени(!) Сойфер похожа на шутку

чего только еврейские любители от истории не напридумываеют, чтобы утверждать, что и тут наши руку приложили

А гердАль с буквой А еще один ловится в базе мемориала, и тот таки швед. Небось из тех же этимологий, из кого Тур Хейердал и наш родной Даль (Dahl). Так что теорию про Бердичев отметаем на законных основаниях, спасибо.

#6180 **IGGay** » 06 янв 2018, 10:34

IGGay писал(а): Фекер

albeider писал(а): Я этой фамилии раньше не встречал. Единственная рабочая гипотеза: искажение от Фехер (Витебск) (на идише: фехер, фохер "веер"). Чтобы подтвердить эту идею (если она, конечно, правильная), хорошо было бы разобраться, откуда семья попала в Херсон.

Юлия_П писал(а): Они впервые упоминаются в 1833 г. - и уже херсонские

ПОхоже, что те кто нас интересует - Пекер.
Из имеющихся 10 метрических записей по одной семье, только в одном случае записаны по-русски как Фекер. Естественно на иврите написание одинаковое.

Александр, исходя из этого, пожалуйста по фамилии ПЕКЕР.

IGGay писал(а):Из имеющихся 10 метрических записей по одной семье, только в одном случае записаны по-русски как Фекер.

А как записано по-русски в остальных девяти случаях?

IGGay писал(а):Естественно на иврите написание одинаковое.

Запись фамилии буквами еврейского алфавита врядли могла повлиять на появление новых вариантов фамилии с путаницей между п/ф, б/в и т.д.

IGGay писал(а):Александр, исходя из этого, пожалуйста по фамилии ПЕКЕР.

Пекер (Курляндия, Шавли, Вилкомир, Вильна, Минск, Ольгополь, Балта, Радомысль, Васильков, Черкассы, Умань)
(Поскольку фамилия - распространенная, то я не выписывал для нее упоминания в Новороссии).
(1) пекер [идиш] упаковщик
(2) гибридная форма между бекер [идиш], piekarz [польский], пекарь [рус]