Женские имена - индекс Бейдера

Модератор: MOCKBA

Сообщение
Автор
Pimenov
Сообщения: 90
Возраст: 39
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Женские имена - индекс Бейдера

#181 Сообщение Pimenov » 20 фев 2017, 17:48

anno_nin, Спасибо, значит в этом случае --- это случайное совпадение.

По поводу терминологии: как у вас тут называют ситуацию, когда двоюродные братья названы по имени общего деда, к примеру?

Опять же, вместо "стабильной русификации" какой термин правильно употреблять в ситуации, когда в семье выбирается один и тот же вариант
русификации. Я пример приводил выше (в мужских именах): дед и два внука, в официальных документах Исааки (Ицко),
а в быту Исаи. То есть при наречении учитывалось не только официальное еврейское имя, но и вариант (неправильный!) его русификации.

Еще один конкретный вопрос: является ли общепринятой трансформация Леи в Елизавету?
Я видел в двух с половиной случаях, последний из которых Лея и Лиза, которые предположительно являются одним и тем же лицом,
с учетом фамилии, отчества и места проживания (Унеча).

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 5451
Возраст: 39
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 568 раз
Контактная информация:

Женские имена - индекс Бейдера

#182 Сообщение Nison » 20 фев 2017, 19:59

Да почему неправильный?
Не бывает правильной русификации.

Кроме того, есть ли у Вас гарантия, что они не были Ишаягу-Ицхоками?

Лея - Елизавета, конечно бывало.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1041
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 48 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#183 Сообщение Elena » 23 фев 2017, 01:15

пример русификации, увидела в Купеческой книге СПб за 1916 год:
"жена Хая-Сора (она же Клара Борисовна)".
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Alexander79
Сообщения: 2109
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 391 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#184 Сообщение Alexander79 » 23 фев 2017, 01:17

Elena писал(а):Источник цитаты пример русификации, увидела в Купеческой книге СПб за 1916 год:
"жена Хая-Сора (она же Клара Борисовна)".



Хаи почти всегда становились Кларами
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Elena
Сообщения: 1041
Регистрация: 27.12.2009
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 48 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#185 Сообщение Elena » 23 фев 2017, 01:28

Alexander79 писал(а):
Elena писал(а):Источник цитаты пример русификации, увидела в Купеческой книге СПб за 1916 год:
"жена Хая-Сора (она же Клара Борисовна)".

Хаи почти всегда становились Кларами

А я не знала :)
Ищу: Раковщик (Вильно, Латвия, Германия, Великобритания, Россия, Минск, Чернигов, Полтава, г. Зеньков Полтавск. губ., Бахчисарай); Раковицкий=Раковщик (Вильно); Минскер (Вильно, Крым, Беларусь) ; Хургин(Польша, Вильно); Уш/Ус/Асс / Аш (Польша, Вильно, Гродно); Факторович (Псков, Украина/ Радомышль, Чехия); Гольдарбайтер / Goldarbeiter (Санкт-Петербург, Рига, Хайфа - 1954г), BEIRAKH/ Бейрах (Вильно).
Параллельные линии: Рахманчик (Минск), Зелигман (Вильно, СПб, Каунас), Берштельман (Вильно, Поберезье), Вольфсон (Вильно), Блох (Rossein), Левин (Вильно), Михельзон / Михельсон / Mihelsone (Рига), Скавно (Рига, Палестина, Хайфа на 1954 г), Абрамзоне (Каунас, Рига), Блюменталь (Москва, Виндавы)
Димант (Санкт-Петербург, Резекне, Рига), Узель (Санкт-Петербург, Резекне, Рига)

Аватара пользователя
olgakorotkova
Сообщения: 26
Регистрация: 23.02.2017

Женские имена - индекс Бейдера

#186 Сообщение olgakorotkova » 24 фев 2017, 23:51

Я так понимаю, что моя прабабушка Рива Савельевна, настоящая Ривка Шмулевна, или могут быть другие варианты?
Бухбиндер - Полтава
Ослон
Эвенбах
Юровские - Ромны

Alexander79
Сообщения: 2109
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 332 раза
Поблагодарили: 391 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#187 Сообщение Alexander79 » 24 фев 2017, 23:56

Савелий - может быть Шевель

А Рива и Ривка одно и тоже
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

MOCKBA
Сообщения: 1373
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 371 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#188 Сообщение MOCKBA » 04 мар 2017, 23:24

можно еще раз уточнить, какие имена могли стать "Люба". Моей собеседнице кажется, что Лейба :)
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск)

Любовь Гиль
Сообщения: 2055
Возраст: 70
Регистрация: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 878 раз
Поблагодарили: 408 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#189 Сообщение Любовь Гиль » 05 мар 2017, 07:50

MOCKBA писал(а):Источник цитаты можно еще раз уточнить, какие имена могли стать "Люба". Моей собеседнице кажется, что Лейба :)


Либа/Либэ,

Липа, Липка, Любка, Ливша, Липча, Лифча

см. 1- ю страницу этой темы
Интересуют:
Абрамские - Мосты Гродненской губ., Таврическая губ., в т.ч. Каховка, Херсон, Одесса
Шар(о)городские - Перекоп, Армянский базар (Армянск),Таврическая,Херсонская, Киевская губ., Подолье
Боград - Сенно Могилевской губ., Херсон, Херсонская губ., в т.ч. еврейские колонии - Новоковно, Добрая и др.
Блох - Россиены Ковенской губ., Херсон, Николаев
Фельдман - Херсон, Николаев
Куперман - Николаев
Гиль - Янушполь (ранее Иванополь) Житомирск.
Бенционовы, Фишман - Екатеринослав

mlk
Сообщения: 21
Регистрация: 01.01.2016
Откуда: Москва, Россия
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Женские имена - индекс Бейдера

#190 Сообщение mlk » 13 мар 2017, 23:50

Любовь Гиль писал(а):Источник цитаты Неха

Спасибо всем! Действительно в этом году обнаружил, что прапрабабушку звали Нехама (Неха). Вот так Неха трансформировалась в воспоминаниях предков в Эноху. Нашел в довольно неожиданном месте. В цифровом городском архиве Стокгольма (http://digitalastadsarkivet.stockholm.s ... 8-1924/Sok), где с недавних времен стали выкладывать анкеты мигрантов, еще не ставших гражданами Швеции. В конце 1-й Мировой шведы начали контролировать миграцию. Выложены анкеты за 1918-1924 гг. Нашел там несколько Поресов, которые уже стали записываться как Порресы. Некоторые анкеты даже с фотографиями родственников.

МОДЕРАТОРСКОЕ: скопировал информацию в профильную ветку. Пожалуйста, обсуждение Швеции и баз иммигрантов там перенаправляйте сюда:
http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=4269
Интересуют:
Карпачевские (Шклов, Могилев, Казань, Николаев, Одесса)
Лукомники (Шклов, Могилев)
Грабои/Грабойсы (Кишинев)
Порезы/Поресы/Порресы (Дусетос/Дусяты, Видзи, Даугавпилс/Двинск, Стокгольм, Осло)
Кацы (Видзи)
Хавкины (Харьков, Витебск, Чита)
Шриры (Аккерман)

michael_frm_jrslm
Сообщения: 1712
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 352 раза

Женские имена - индекс Бейдера

#191 Сообщение michael_frm_jrslm » 14 мар 2017, 01:49

mlk писал(а):Источник цитаты В цифровом городском архиве Стокгольма (http://digitalastadsarkivet.stockholm.s ... 8-1924/Sok), где с недавних времен стали выкладывать анкеты мигрантов, еще не ставших гражданами Швеции. В


Спасибо!!

Нашел там своих Либерзонов, довольно дальние, но родственники.
Если б еще кто-то помог с переводом...
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

Alexey_VB
Сообщения: 156
Регистрация: 07.10.2016
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 20 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#192 Сообщение Alexey_VB » 17 мар 2017, 01:14

еще раз вернусь к теме с фамилией двоюродной бабушки, возможно я неправильно расшифровал запись в журнале о безвозвратных потерях
Сестра.JPG
какие версии фамилии?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 1712
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 352 раза

Женские имена - индекс Бейдера

#193 Сообщение michael_frm_jrslm » 17 мар 2017, 14:38

Непонятная фамилия.
В адресных книгах Ленинграда за 1930-е годы фамилии, которая бы начиналась на "Бадад-" нету.
Но это еще ничего не значит.

На Ваше счастье, тут четко указан адрес.
Так что делайте запрос в Питер насчет записи в домовой книге.
Такой поиск, причем с сильным уклоном как раз в сторону Питера, обсуждается вот в этой теме: Домовые книги.
Только учтите, что Петроградская сторона, возможно, относится не к Жилищному агентству Центрального района, которое мы в той теме подробно обсуждали, а к какому-то другому. Это Вам надо будет уточнить.

Аватара пользователя
Марго
Сообщения: 431
Регистрация: 20.02.2013
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 67 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#194 Сообщение Марго » 17 мар 2017, 15:06

Alexey_VB писал(а):Источник цитаты еще раз вернусь к теме с фамилией двоюродной бабушки, возможно я неправильно расшифровал запись в журнале о безвозвратных потерях
Сестра.JPG
какие версии фамилии?


По этой ссылке очень симпатичный человек с ником Ветеран отвечает на вопросы по телефонной книге Ленинграда, и, как советует Михаил, можно, чтобы посмотрел по адресу, какая там фамилия записана. http://forum.yar-genealogy.ru/index.php ... ntry204130
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Гройсман, Гросулово.

Alexey_VB
Сообщения: 156
Регистрация: 07.10.2016
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 20 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#195 Сообщение Alexey_VB » 18 мар 2017, 18:37

Странная история с этой записью: и фамилии такой нет в списках жителей Ленинграда и дома с таким номером по Вяземскому пер. тоже нет...
Спасибо за подсказки. делюсь своими ссылками: Сводный указатель жителей в адресных книгах «Весь Петроград - Весь Ленинград» http://www.nlr.ru/cont/v_l/oglav.php
https://www.vivaldi.ru/ наверно всем уже известны.
Если нет, то прошу модераторов внести «Весь Петроград - Весь Ленинград» в полезные ссылки.

Появилась мысль, что фамилия неверно записана и могут быть варианты: Бадарьян или Бадарян. Точно знаем, имя отчество Е.Е. - верно.

Аватара пользователя
Марго
Сообщения: 431
Регистрация: 20.02.2013
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 67 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#196 Сообщение Марго » 18 мар 2017, 19:23

Может быть, БаГдадьян? Есть такая фамилия. Или Бардадин.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Гройсман, Гросулово.

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 4713
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 657 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#197 Сообщение anno_nin » 19 мар 2017, 10:49

Марго писал(а):Источник цитаты Может быть, БаГдадьян? Есть такая фамилия. Или Бардадин.

Или это вообще не Б, а Го... или даже То...

MOCKBA
Сообщения: 1373
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 371 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#198 Сообщение MOCKBA » 19 мар 2017, 23:56

Pimenov писал(а):Источник цитаты Alexey_VB,
Фруза из Велижа --- очень может быть, что Ефросинья.
У меня дедушкина сестра Фруза (Ефросиньей) 1920 г.р. всю жизнь прожила в деревне в 20 км от Велижа.
Только вот это не еврейское имя совсем.

поразмыслив как модератор, обсуждение загадочной Фрузы из Велижа решил оставить, как есть. Ни к каким выводам мы толком не пришли, но время, может быть, еще покажет. У меня у самого есть в семейных загадках загадочная Фриза из Ленинграда, чьи все родственники погибли в Невеле на Голубой Даче. Так что еврейская связь, я думаю, может открыться.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск)

Alexey_VB
Сообщения: 156
Регистрация: 07.10.2016
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 20 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#199 Сообщение Alexey_VB » 20 мар 2017, 00:01

Марго писал(а):Источник цитаты По этой ссылке очень симпатичный человек с ником Ветеран отвечает на вопросы по телефонной книге Ленинграда, и, как советует Михаил, можно, чтобы посмотрел по адресу, какая там фамилия записана. http://forum.yar-genealogy.ru/index.php ... ntry204130
описал этому симпатичному человеку с ником YGV (в звании Ветеран) запутанную историю с фамилией и адресом - подождем ответа.

MOCKBA
Сообщения: 1373
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 371 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#200 Сообщение MOCKBA » 24 мар 2017, 19:18

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Pimenov писал(а):Источник цитаты Alexey_VB,
Фруза из Велижа --- очень может быть, что Ефросинья.
У меня дедушкина сестра Фруза (Ефросиньей) 1920 г.р. всю жизнь прожила в деревне в 20 км от Велижа.
Только вот это не еврейское имя совсем.

поразмыслив как модератор, обсуждение загадочной Фрузы из Велижа решил оставить, как есть. Ни к каким выводам мы толком не пришли, но время, может быть, еще покажет. У меня у самого есть в семейных загадках загадочная Фриза из Ленинграда, чьи все родственники погибли в Невеле на Голубой Даче. Так что еврейская связь, я думаю, может открыться.

Нашел еще одну Фризу, и тоже из Невеля. Это сестра "цареубийцы" "товарища Филиппа" Голощекина и мать ленинградского филолога Эльги Линецкой, доктор Фриза Исааковна Фельдман (Голощекина). Вот какое традиционное еврейское имя этому соответствует, хотел бы я знать...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%BD%D0%B0
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск)


Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость