Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MOCKBA

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1601 Nison » 07 дек 2016, 12:46

MOCKBA писал(а): Nison, извиняюсь за спам, уже вывешивал это фото, но вопрос по имени - это к вам, я надеюсь. Слева стоит Яков Осипович Прусс и на обороте корявыми заглавными буквами пару раз выведено "ЯКАВ". Но на машинке поверху написано "Израиль Осипович". Насколько вероятно, что это могло быть одно и то же имя? Мой прадед еще на допросе в 1903 году писал, что его брата зовут Яков. Физиономия точно Якова, кстати (слева)!
У него могло быть двойное имя Яков Исроэль
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

leska12
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 26.05.2010
Откуда: Харьков-Израиль,Мевасерет Цион
Благодарил (а): 2319 раз
Поблагодарили: 474 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1602 leska12 » 20 дек 2016, 15:08

Каким может быть еврейское имя отца ,если отчество дочери Елисеевна в документах на эвакуацию.
Ищу Чи(е)рейкиных ,Чирикиных, Ма(о)шкевичей , Райни(ы,е)ш - корнями из Кременчуга и окрестностей, Чигирина Киевской обл.,
Волынец, Черток - Кременчуг, Екатеринослав (Днепропетровск),
Хармац - корни из Свенцянского уезда Виленской губернии, Полтава, Кременчуг, Харьков, Украина.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1603 Nison » 20 дек 2016, 15:36

Елисей это русская транскрипция еврейского имени Элиша.
Но Елисеевна может быть и дочерью Йегошуа, например или Йешаягу.
Возможны варианты
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1604 Alexander79 » 21 дек 2016, 03:30

Может и от имени Иосель- Есель
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
feta
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23.07.2012
Откуда: Москва, РФ
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 81 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1605 feta » 23 дек 2016, 09:16

В протоколах допросов в 1936 году жена одного из "троцкистов", П., называется Соней. А дети у П.- Владимир и Ирина. Его в 1937 расстреляли, а его "подельник", брат моей бабушки, освободившись в 1941 году, женился. По маминым рассказам - на женщине, которую он давно знал. В 1948-55, в протоколах повторного ареста, да и в документах паспортного стола его жена - Сарра. Фамилия та же, что у Сони. Но сын у Сарры - Виктор. Но, может, дети у нее и у П. от первых браков были? Вот гадаю: Соня и Сарра это одна и та же женщина, или Сарра- сестра Сони (Софьи)?
Абрагамсон (Немиров), Волосов (Украина, Витебск), Гольдшмидт, Гольдсмит, Корох, Крохмаль, Марзан, Пассовер, Риппенбейн, Рипенбейн, Федоров (Новгород, Вятка)

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1606 Shifra » 31 дек 2016, 00:54

Каким может быть еврейское имя и отчество человека, который по советским документам 30-х годов был Иосиф Соломонович?
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

Аватара пользователя
feta
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 23.07.2012
Откуда: Москва, РФ
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 81 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1607 feta » 31 дек 2016, 01:13

Иосиф Соломонович. (См. варианты имени Соломон)
Абрагамсон (Немиров), Волосов (Украина, Витебск), Гольдшмидт, Гольдсмит, Корох, Крохмаль, Марзан, Пассовер, Риппенбейн, Рипенбейн, Федоров (Новгород, Вятка)

Alexander79
Сообщения: 6056
Зарегистрирован: 26.05.2010
Благодарил (а): 2255 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1608 Alexander79 » 31 дек 2016, 01:22

feta писал(а): В протоколах допросов в 1936 году жена одного из "троцкистов", П., называется Соней. А дети у П.- Владимир и Ирина. Его в 1937 расстреляли, а его "подельник", брат моей бабушки, освободившись в 1941 году, женился. По маминым рассказам - на женщине, которую он давно знал. В 1948-55, в протоколах повторного ареста, да и в документах паспортного стола его жена - Сарра. Фамилия та же, что у Сони. Но сын у Сарры - Виктор. Но, может, дети у нее и у П. от первых браков были? Вот гадаю: Соня и Сарра это одна и та же женщина, или Сарра- сестра Сони (Софьи)?
Да очень часто - Сарры (Сары) становились Сонями.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1609 Любовь Гиль » 01 янв 2017, 20:59

Shifra писал(а): Каким может быть еврейское имя и отчество человека, который по советским документам 30-х годов был Иосиф Соломонович?
Иосиф (Иось, Иосель, ...) Шломович

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1610 Nison » 01 янв 2017, 21:05

Любовь Гиль писал(а):
Shifra писал(а): Каким может быть еврейское имя и отчество человека, который по советским документам 30-х годов был Иосиф Соломонович?
Иосиф (Иось, Иосель, ...) Шломович
А также Залманович
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1611 Shifra » 01 янв 2017, 22:13

Нисон, Любочка, Feta - большое Вам спасибо!!!
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1612 IGGay » 03 мар 2017, 01:08

Какое имя отца можно предположить исходя из следующего:
Два брата, одного зовут Залман Соломон, второго Шмуил Самуил 1877гр и на кладбище указаны его инициалы Ш.З.
Имя отца обязательно должно быть на З, или это какая-то русификация?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1613 Nison » 03 мар 2017, 01:17

Ну отец мог быть Иссохор и стать Захаром.
А мог быть Зерахом.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

IGGay
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Благодарил (а): 825 раз
Поблагодарили: 926 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1614 IGGay » 03 мар 2017, 01:25

Nison писал(а): стать Захаром.
У Залмана был сын - Евель Залманович. На работе все его называли Евгений Захарович.
Русифицированное отчество может послужить дополнительным подтверждением версии - Иссохор, Зерах?
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)

Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь

Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния

Амбург (Везде)

Цемахов (Полоцк)

КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1615 Nison » 03 мар 2017, 10:13

IGGay писал(а):
Nison писал(а): стать Захаром.
У Залмана был сын - Евель Залманович. На работе все его называли Евгений Захарович.
Русифицированное отчество может послужить дополнительным подтверждением версии - Иссохор, Зерах?
Тут как раз все нормально.
Сын Залмана - Захарович.
А кем он еще мог стать?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

alwye
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 15.04.2017

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1616 alwye » 15 апр 2017, 16:43

Здравствуйте, друзья.

Несколько лет назад начал интересоваться генеалогией своей семьи, а в феврале съездил в Израиль и заинтересовался историей своей семьи вдвойне :)

У меня следующий вопрос. От деда моему отцу и впоследствии мне досталась фамилия Зверев, хотя у его матери (звали Хася) и ее родителей были еврейские фамилии; да и вообще все предки по той линии были еврейского происхождения. Недавно дядя поведал историю о том, что Зверев - фамилия ненастоящая и дед взял ее то ли перед войной, то ли еще когда-то очень давно. В итоге его истинная фамилия потерялась, а вообще было бы интересно ее узнать.

Я немного изучаю иврит в свободное время. На нем "зверь" пишется как חיה (хая). Могло ли в теории получится так, что дед взял имя своей матери Хаси (он не знал отца) в качестве русской фамилии? Или мог бы быть случай, что была еврейская фамилия, связанная со зверем или словом "жизнь" חיים (по идее, חיה и חיים имеют родственное происхождение).

Спасибо за любую информацию и помощь :)

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: 25.09.2009
Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
Благодарил (а): 539 раз
Поблагодарили: 260 раз
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1617 Дончанка » 18 апр 2017, 10:46

Хая и Хася- это разные имена.
Интересно, что писатель Илья Зверев работал под псевдонимом http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/k_9 ... -03-03-512
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1618 mihail » 18 апр 2017, 11:20

Прошу помощи:

Сначала цитата ( проф. Н.Глубоковский,"По вопросу о праве евреев именоваться христианскими именами",СПб.1911 год) :

"...Московский раввин заявляет (в свидетельстве 2 Февраля 1884 г., № 95), что имя «Яков» тождественно имени «Копель», имя «Хаим» переводится обыкновенно русским именем «Ефим», «Мендель» принято у многих русских евреев заменять именем «Maксим», имя «Зелик»—именем «Евсей»,...".

А теперь интересующий меня вопрос - можно ли,вслед за московским раввином,определенно считать,что еврейское имя Зелик может быть "приравнено" к имени Евсей?

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1619 Любовь Гиль » 18 апр 2017, 11:51

mihail писал(а): Прошу помощи:

Сначала цитата ( проф. Н.Глубоковский,"По вопросу о праве евреев именоваться христианскими именами",СПб.1911 год) :

"...Московский раввин заявляет (в свидетельстве 2 Февраля 1884 г., № 95), что имя «Яков» тождественно имени «Копель», имя «Хаим» переводится обыкновенно русским именем «Ефим», «Мендель» принято у многих русских евреев заменять именем «Maксим», имя «Зелик»—именем «Евсей»,...".

А теперь интересующий меня вопрос - можно ли,вслед за московским раввином,определенно считать,что еврейское имя Зелик может быть "приравнено" к имени Евсей?
Именем Евсей часто русифицировали имя Иешуа, которое имело варианты Гавсей, Гамсей...
Зелик, не исключено, что тоже мог заменяться на Евсея. Раз так писал раввин, то, видимо, ему пришлось встречать такие случаи.

В индексе А. Бейдера Евсей - Иошуе, а Зелик - Зеликман.
viewtopic.php?f=98&t=2060


Копель действительно происходит от Якова, поэтому могли Копели становиться Яковами, Хаимы часто заменяли имя на Ефим ( по-украински Ефим - Юхим), а Мендели меняли имя не только на Максим, но ,в частности, и на Эммануил, и на Михаил, и на другие имена.

mihail
Сообщения: 7450
Зарегистрирован: 01.07.2012
Благодарил (а): 1175 раз
Поблагодарили: 3143 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1620 mihail » 18 апр 2017, 12:02

Любовь Гиль писал(а):Зелик, не исключено, что тоже мог заменяться на Евсея.
У интересующего меня Евсея имелся предок - Зелик.И я указанную выше цитату рассматривал,как еще одно подтверждение,что первый мог быть назван в честь второго.
Любовь Гиль писал(а):...Раз так писал раввин, то, видимо, ему пришлось встречать такие случаи.
Да.Если у него не было иной мотивации - прикрыть себя или коллегу: соотношение еврейских/русских имен в метрических книгах часто фигурировало в ходе судебных разбирательств,и риск у раввина,записавшего когда-то Зелика Евсеем,стать тут "крайним",был достаточно высок.

Однако,думаю,Вы правы - поверим мнению раввина :).Спасибо!

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»