Страница 81 из 114

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 07 дек 2016, 12:46
Nison
MOCKBA писал(а): Nison, извиняюсь за спам, уже вывешивал это фото, но вопрос по имени - это к вам, я надеюсь. Слева стоит Яков Осипович Прусс и на обороте корявыми заглавными буквами пару раз выведено "ЯКАВ". Но на машинке поверху написано "Израиль Осипович". Насколько вероятно, что это могло быть одно и то же имя? Мой прадед еще на допросе в 1903 году писал, что его брата зовут Яков. Физиономия точно Якова, кстати (слева)!
У него могло быть двойное имя Яков Исроэль

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 20 дек 2016, 15:08
leska12
Каким может быть еврейское имя отца ,если отчество дочери Елисеевна в документах на эвакуацию.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 20 дек 2016, 15:36
Nison
Елисей это русская транскрипция еврейского имени Элиша.
Но Елисеевна может быть и дочерью Йегошуа, например или Йешаягу.
Возможны варианты

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 21 дек 2016, 03:30
Alexander79
Может и от имени Иосель- Есель

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 23 дек 2016, 09:16
feta
В протоколах допросов в 1936 году жена одного из "троцкистов", П., называется Соней. А дети у П.- Владимир и Ирина. Его в 1937 расстреляли, а его "подельник", брат моей бабушки, освободившись в 1941 году, женился. По маминым рассказам - на женщине, которую он давно знал. В 1948-55, в протоколах повторного ареста, да и в документах паспортного стола его жена - Сарра. Фамилия та же, что у Сони. Но сын у Сарры - Виктор. Но, может, дети у нее и у П. от первых браков были? Вот гадаю: Соня и Сарра это одна и та же женщина, или Сарра- сестра Сони (Софьи)?

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 31 дек 2016, 00:54
Shifra
Каким может быть еврейское имя и отчество человека, который по советским документам 30-х годов был Иосиф Соломонович?

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 31 дек 2016, 01:13
feta
Иосиф Соломонович. (См. варианты имени Соломон)

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 31 дек 2016, 01:22
Alexander79
feta писал(а): В протоколах допросов в 1936 году жена одного из "троцкистов", П., называется Соней. А дети у П.- Владимир и Ирина. Его в 1937 расстреляли, а его "подельник", брат моей бабушки, освободившись в 1941 году, женился. По маминым рассказам - на женщине, которую он давно знал. В 1948-55, в протоколах повторного ареста, да и в документах паспортного стола его жена - Сарра. Фамилия та же, что у Сони. Но сын у Сарры - Виктор. Но, может, дети у нее и у П. от первых браков были? Вот гадаю: Соня и Сарра это одна и та же женщина, или Сарра- сестра Сони (Софьи)?
Да очень часто - Сарры (Сары) становились Сонями.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 01 янв 2017, 20:59
Любовь Гиль
Shifra писал(а): Каким может быть еврейское имя и отчество человека, который по советским документам 30-х годов был Иосиф Соломонович?
Иосиф (Иось, Иосель, ...) Шломович

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 01 янв 2017, 21:05
Nison
Любовь Гиль писал(а):
Shifra писал(а): Каким может быть еврейское имя и отчество человека, который по советским документам 30-х годов был Иосиф Соломонович?
Иосиф (Иось, Иосель, ...) Шломович
А также Залманович

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 01 янв 2017, 22:13
Shifra
Нисон, Любочка, Feta - большое Вам спасибо!!!

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 03 мар 2017, 01:08
IGGay
Какое имя отца можно предположить исходя из следующего:
Два брата, одного зовут Залман Соломон, второго Шмуил Самуил 1877гр и на кладбище указаны его инициалы Ш.З.
Имя отца обязательно должно быть на З, или это какая-то русификация?

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 03 мар 2017, 01:17
Nison
Ну отец мог быть Иссохор и стать Захаром.
А мог быть Зерахом.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 03 мар 2017, 01:25
IGGay
Nison писал(а): стать Захаром.
У Залмана был сын - Евель Залманович. На работе все его называли Евгений Захарович.
Русифицированное отчество может послужить дополнительным подтверждением версии - Иссохор, Зерах?

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 03 мар 2017, 10:13
Nison
IGGay писал(а):
Nison писал(а): стать Захаром.
У Залмана был сын - Евель Залманович. На работе все его называли Евгений Захарович.
Русифицированное отчество может послужить дополнительным подтверждением версии - Иссохор, Зерах?
Тут как раз все нормально.
Сын Залмана - Захарович.
А кем он еще мог стать?

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 15 апр 2017, 16:43
alwye
Здравствуйте, друзья.

Несколько лет назад начал интересоваться генеалогией своей семьи, а в феврале съездил в Израиль и заинтересовался историей своей семьи вдвойне :)

У меня следующий вопрос. От деда моему отцу и впоследствии мне досталась фамилия Зверев, хотя у его матери (звали Хася) и ее родителей были еврейские фамилии; да и вообще все предки по той линии были еврейского происхождения. Недавно дядя поведал историю о том, что Зверев - фамилия ненастоящая и дед взял ее то ли перед войной, то ли еще когда-то очень давно. В итоге его истинная фамилия потерялась, а вообще было бы интересно ее узнать.

Я немного изучаю иврит в свободное время. На нем "зверь" пишется как חיה (хая). Могло ли в теории получится так, что дед взял имя своей матери Хаси (он не знал отца) в качестве русской фамилии? Или мог бы быть случай, что была еврейская фамилия, связанная со зверем или словом "жизнь" חיים (по идее, חיה и חיים имеют родственное происхождение).

Спасибо за любую информацию и помощь :)

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 18 апр 2017, 10:46
Дончанка
Хая и Хася- это разные имена.
Интересно, что писатель Илья Зверев работал под псевдонимом http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/k_9 ... -03-03-512

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 18 апр 2017, 11:20
mihail
Прошу помощи:

Сначала цитата ( проф. Н.Глубоковский,"По вопросу о праве евреев именоваться христианскими именами",СПб.1911 год) :

"...Московский раввин заявляет (в свидетельстве 2 Февраля 1884 г., № 95), что имя «Яков» тождественно имени «Копель», имя «Хаим» переводится обыкновенно русским именем «Ефим», «Мендель» принято у многих русских евреев заменять именем «Maксим», имя «Зелик»—именем «Евсей»,...".

А теперь интересующий меня вопрос - можно ли,вслед за московским раввином,определенно считать,что еврейское имя Зелик может быть "приравнено" к имени Евсей?

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 18 апр 2017, 11:51
Любовь Гиль
mihail писал(а): Прошу помощи:

Сначала цитата ( проф. Н.Глубоковский,"По вопросу о праве евреев именоваться христианскими именами",СПб.1911 год) :

"...Московский раввин заявляет (в свидетельстве 2 Февраля 1884 г., № 95), что имя «Яков» тождественно имени «Копель», имя «Хаим» переводится обыкновенно русским именем «Ефим», «Мендель» принято у многих русских евреев заменять именем «Maксим», имя «Зелик»—именем «Евсей»,...".

А теперь интересующий меня вопрос - можно ли,вслед за московским раввином,определенно считать,что еврейское имя Зелик может быть "приравнено" к имени Евсей?
Именем Евсей часто русифицировали имя Иешуа, которое имело варианты Гавсей, Гамсей...
Зелик, не исключено, что тоже мог заменяться на Евсея. Раз так писал раввин, то, видимо, ему пришлось встречать такие случаи.

В индексе А. Бейдера Евсей - Иошуе, а Зелик - Зеликман.
viewtopic.php?f=98&t=2060


Копель действительно происходит от Якова, поэтому могли Копели становиться Яковами, Хаимы часто заменяли имя на Ефим ( по-украински Ефим - Юхим), а Мендели меняли имя не только на Максим, но ,в частности, и на Эммануил, и на Михаил, и на другие имена.

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Добавлено: 18 апр 2017, 12:02
mihail
Любовь Гиль писал(а):Зелик, не исключено, что тоже мог заменяться на Евсея.
У интересующего меня Евсея имелся предок - Зелик.И я указанную выше цитату рассматривал,как еще одно подтверждение,что первый мог быть назван в честь второго.
Любовь Гиль писал(а):...Раз так писал раввин, то, видимо, ему пришлось встречать такие случаи.
Да.Если у него не было иной мотивации - прикрыть себя или коллегу: соотношение еврейских/русских имен в метрических книгах часто фигурировало в ходе судебных разбирательств,и риск у раввина,записавшего когда-то Зелика Евсеем,стать тут "крайним",был достаточно высок.

Однако,думаю,Вы правы - поверим мнению раввина :).Спасибо!