Страница 5 из 7

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 14 мар 2017, 13:49
yvb
IvEv писал(а): по нашей - это какой?
По базе данных сайта: searchdb.php . Вот информация об этом деле: database/GeoCentric/DossierDetails.php?ID=1430908 .
Я больше доверяю базе данных сайта, чем архивной справке. Нужно смотреть само дело, или хотя бы сканы с найденной информацией.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 15 мар 2017, 10:09
IvEv
yvb писал(а): По базе данных сайта: searchdb.php
странное различие
хорошо, подожду пока сканы придут

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 15 мар 2017, 10:34
yvb
IvEv писал(а): странное различие
Ничего странного, никто от ошибок не застрахован. Осталось только выяснить где ошибка: в архивной справке или в базе данных сайта. А может и в обоих случаях ошибки, а правильная датировка какая-то другая.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 31 янв 2019, 12:06
БеТа
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, расшифровать отчество прадеда по фамилии Энтус. В метрической книге он записан трижды и по-разному 1893-1897гг :
Мойше Цуновъ Энтус, Мейша Шлейма Цуковъ Энтус, Мейша Цухонъ Шлеймов Энтус. Если я правильно понимаю, его отец носил двойное имя: одно из них Шлейма (Соломон) - это ясно, а вот Цухон-Цукон или как-то еще? Не нашла такого имени нигде в справочниках. Это прозвище? Ошибка в записи? Буду благодарна.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 31 янв 2019, 12:26
Alexander79
БеТа писал(а): Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, расшифровать отчество прадеда по фамилии Энтус. В метрической книге он записан трижды и по-разному 1893-1897гг :
Мойше Цуновъ Энтус, Мейша Шлейма Цуковъ Энтус, Мейша Цухонъ Шлеймов Энтус. Если я правильно понимаю, его отец носил двойное имя: одно из них Шлейма (Соломон) - это ясно, а вот Цухон-Цукон или как-то еще? Не нашла такого имени нигде в справочниках. Это прозвище? Ошибка в записи? Буду благодарна.
По идее двойное имя у отца.
Фото записи есть?

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 31 янв 2019, 13:24
Дмитрий Широчин
Очень похоже на то, что при прочтении Вы превратили "Ицков" в "Цуков" и тому подобные извращения. Присоединяюсь к Александру - без копий записей, о которых Вы спрашиваете, внятно ответить Вам невозможно.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 31 янв 2019, 17:10
БеТа
Дмитрий Широчин писал(а): Очень похоже на то, что при прочтении Вы превратили "Ицков" в "Цуков" и тому подобные извращения. Присоединяюсь к Александру - без копий записей, о которых Вы спрашиваете, внятно ответить Вам невозможно.
Спасибо. Возможно Вы правы: запись раввина была крайне неразборчива. Копии не заказывала - была в Новосибирске одним днем, просто переписала себе от руки. В тех же метриках нашла, что внука назвали таким же двойным именем (тоже неразборчиво, но похоже). А на форуме прочла, что традиция не разрешала называть по имени родного отца и деда. Это верно?

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 31 янв 2019, 17:18
Alexander79
БеТа писал(а):
Дмитрий Широчин писал(а): Очень похоже на то, что при прочтении Вы превратили "Ицков" в "Цуков" и тому подобные извращения. Присоединяюсь к Александру - без копий записей, о которых Вы спрашиваете, внятно ответить Вам невозможно.
Спасибо. Возможно Вы правы: запись раввина была крайне неразборчива. Копии не заказывала - была в Новосибирске одним днем, просто переписала себе от руки. В тех же метриках нашла, что внука назвали таким же двойным именем (тоже неразборчиво, но похоже). А на форуме прочла, что традиция не разрешала называть по имени родного отца и деда. Это верно?
Наоборот в честь деда называли часто, правда он должен был умереть до рождения внука. Также и с отцом если умер раньше.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 15 фев 2019, 15:17
katrinebove
Родители: Оршанский купец Пинхос Янкелев Берков Хигрин, жена его Алта Шмуила-Гилеловна

Помогите расшифровать имя пинхос, фамилия хигрин, Янкелев Берков это?

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 15 фев 2019, 15:46
lavaS
katrinebove,
Если переписано верно, то я бы сказала так:
Пинхос (имя) Хигрин (фамилия), Янкель-Берко - двойное имя его отца. Т.е отчество Янкелев-Берков.
его жена Алта (имя), Шмуйла-Гилель имя ее отца

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 25 фев 2019, 08:36
Shifra
Коллеги, подскажите, пожалуйста, может ли еврей, родившийся в 1890 году в Подольской губернии, иметь два имени (Арон Менахем или Менахем Арон, имена пишутся раздельно,без дефиса), а быть занесенным в списки личного состава воинской части во время ПМВ только по одному имени, как, например, Арон?

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 25 фев 2019, 09:08
Дмитрий Широчин
Shifra писал(а):
25 фев 2019, 08:36
Коллеги, подскажите, пожалуйста, может ли еврей, родившийся в 1890 году в Подольской губернии, иметь два имени (Арон Менахем или Менахем Арон, имена пишутся раздельно,без дефиса), а быть занесенным в списки личного состава воинской части во время ПМВ только по одному имени, как, например, Арон?
Да, конечно.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 25 фев 2019, 09:59
Капитан Немо
Shifra писал(а):
25 фев 2019, 08:36
Коллеги, подскажите, пожалуйста, может ли еврей, родившийся в 1890 году в Подольской губернии, иметь два имени (Арон Менахем или Менахем Арон, имена пишутся раздельно,без дефиса), а быть занесенным в списки личного состава воинской части во время ПМВ только по одному имени, как, например, Арон?
Мог иметь и три имени. Попадалось, хотя и нечасто. А в официальных доках имена русифицировали, то есть писали одно. Как его выбирали из двух - трех - я не ведаю.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 14 янв 2020, 22:58
mikev
Shifra писал(а):
25 фев 2019, 08:36
Коллеги, подскажите, пожалуйста, может ли еврей, родившийся в 1890 году в Подольской губернии, иметь два имени (Арон Менахем или Менахем Арон, имена пишутся раздельно,без дефиса), а быть занесенным в списки личного состава воинской части во время ПМВ только по одному имени, как, например, Арон?
Может, и в совершенно любой документ (включая МК), и в совершенно любое время, не обязательно 20в.

А вот какое имя выбиралось ... наверняка в основном то каким он сам назвался, или какое упомянул первым (писарю лень!)... но в целом непредсказуемо.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 15 янв 2020, 18:39
IGGay
mikev писал(а):
14 янв 2020, 22:58
Shifra писал(а):
25 фев 2019, 08:36
Коллеги, подскажите, пожалуйста, может ли еврей, родившийся в 1890 году в Подольской губернии, иметь два имени (Арон Менахем или Менахем Арон, имена пишутся раздельно,без дефиса), а быть занесенным в списки личного состава воинской части во время ПМВ только по одному имени, как, например, Арон?

Может, и в совершенно любой документ (включая МК), и в совершенно любое время, не обязательно 20в.

А вот какое имя выбиралось ... наверняка в основном то каким он сам назвался, или какое упомянул первым (писарю лень!)... но в целом непредсказуемо.
Я бы ещё добавил, что у детей могут оказаться разные отчества.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 15 янв 2020, 19:04
mikev
Да, явление замечено, но как такое возникало непонятно! Неужто разным детям разные части имени отца нравились? Или просто одно имя выбиралось случайно, а потом -- как появилось в документах -- стабилизировалось?

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 15 янв 2020, 23:24
bambi282
А могло быть второе имя такое же, как имя у родного брата?
Имеем братьев Лейва и Юдко Лейба.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 15 янв 2020, 23:29
MCB
bambi282 писал(а):
15 янв 2020, 23:24
А могло быть второе имя такое же, как имя у родного брата?
Имеем братьев Лейва и Юдко Лейба.
Лейба и Лейвик разные имена

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 18 янв 2020, 23:42
Melamory80
mikev писал(а):
15 янв 2020, 19:04
Да, явление замечено, но как такое возникало непонятно! Неужто разным детям разные части имени отца нравились? Или просто одно имя выбиралось случайно, а потом -- как появилось в документах -- стабилизировалось?
У меня есть в дереве два брата - один Яковлевич другой Юрьевич. Семья считала что у отца было двойное Юдко-Янкель. А вот и нет, во всех ревизиях Отец Юдко а брат отца Янкель, почему выбрали разные отчества непонятно, у этого Янкеля свои дети были. У моей бабушки и ее двух сестер три разных отчества. Моя взяла в честь дяди Владимировна, сестра Ульяновна а отец Ушер. И таких примеров полно.

Отчества и средние имена у евреев

Добавлено: 29 апр 2020, 20:27
ayrin
если такая запись в переписи:
Дувид Янкель Мошкович, жена Дувида Ривка
Вопрос - если жена Дувида, то он точно не Дувид Янкель? То есть если жена человека с одним именем, это значит, что у него одно имя, а не переписчик поленился писать второе у жены?