Женские имена - индекс Бейдера

Модератор: MOCKBA

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Женские имена - индекс Бейдера

#301 Nison » 06 фев 2019, 20:38

IGGay писал(а):
genealo писал(а):
Вы хотите узнать, какое имя ей дали в России при рождении?
Хотелось-бы
Скорей Малка, чем Муся.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

genealo
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: 14.03.2010
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 805 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#302 genealo » 06 фев 2019, 21:02

Nison писал(а): Скорей всего, что при рождении в 1907 г ее папу вызвали к Торе в синагоге и дали полное еврейское имя. А в документах могли краткое записать. А потом про полные имена уже не рассказывали. Вот ей и написали на памятнике домашнее имя из документов.
Согласен. Исходное имя могло быть разным, в частности, практически любое начинающееся на букву М. Например, Малка, Милка, Махля, Менуха, Мирьем и т.д.

leonid59
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 19.03.2014
Откуда: Холон, Израиль
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

Вопросы Александру Бейдеру и его ответы

#303 leonid59 » 13 фев 2019, 21:29

Вопрос Александру. Можно ли как то связать имена Голда и Этля? Могли ли одну и ту же женщину звать двумя этими именами? В справочнике первых имён имя Этель нет.Спасибо.
Френкель,Гиллер,Шушанский,Крахмальников,Левитас (Бердичев)
Балнер (Радомышль)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#304 MOCKBA » 13 фев 2019, 21:52

leonid59 писал(а): Можно ли как то связать имена Голда и Этля? Могли ли одну и ту же женщину звать двумя этими именами? В справочнике первых имён имя Этель нет.Спасибо.
Nison писал(а): ЭЙДЛЯ (EYDL)
Nison писал(а): ЭТЕЛЬ (ESTER
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Женские имена - индекс Бейдера

#305 Nison » 13 фев 2019, 21:54

leonid59 писал(а): Вопрос Александру. Можно ли как то связать имена Голда и Этля? Могли ли одну и ту же женщину звать двумя этими именами? В справочнике первых имён имя Этель нет.Спасибо.
Любая отдельная женщина может иметь любые 2 разных имени
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Matolek
Сообщения: 649
Зарегистрирован: 01.03.2018
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 116 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#306 Matolek » 15 фев 2019, 16:04

Может ли для имени Julia быть еврейское имя Laia?

Маргалит
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03.03.2019

Женские имена - индекс Бейдера

#307 Маргалит » 03 мар 2019, 11:36

Здравствуйте подскажите пожалуйста. Как могло быть полное имя СТЫСЯ? Что это еврейское имя я знаю.

Лея
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15.05.2018
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#308 Лея » 03 мар 2019, 11:48

Маргалит писал(а):
03 мар 2019, 11:36
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Как могло быть полное имя СТЫСЯ? Что это еврейское имя я знаю.
Скорее всего, это Эстер.
Может быть Стерна (Штерна) ещё.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Женские имена - индекс Бейдера

#309 Nison » 03 мар 2019, 12:26

Маргалит писал(а):
03 мар 2019, 11:36
Здравствуйте подскажите пожалуйста. Как могло быть полное имя СТЫСЯ? Что это еврейское имя я знаю.
Это полное имя
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#310 mikev » 16 мар 2019, 18:31

Немного статистики по именам из ЖБ, двойные имена с Сурой.

Данные надо еще чистить, понятно что много можно соединить (Гитля и Гитель, или там Ите и Ита, полные эквиваленты), но картина уже вырисовалась:
ненормальная популярность комбинации Хая Сура.

У кого нибудь чудом нет подобной статистике по любому другому месту?

Невнятная гипотеза: на момент создания общины какие-то имена случайно были более частыми, и накапливались чтобы проявиться так в 19 веке... несмотря на миграции. Если так, то в других местах будут накапливаться другие имена/комбинации.
► Показать

Лея
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15.05.2018
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#311 Лея » 16 мар 2019, 22:03

mikev писал(а):
16 мар 2019, 18:31
Немного статистики по именам из ЖБ, двойные имена с Сурой.

Данные надо еще чистить, понятно что много можно соединить (Гитля и Гитель, или там Ите и Ита, полные эквиваленты), но картина уже вырисовалась:
ненормальная популярность комбинации Хая Сура.

У кого нибудь чудом нет подобной статистике по любому другому месту?

Невнятная гипотеза: на момент создания общины какие-то имена случайно были более частыми, и накапливались чтобы проявиться так в 19 веке... несмотря на миграции. Если так, то в других местах будут накапливаться другие имена/комбинации.
► Показать
Возможно, все намного проще. Имена, которые перечислены Вами как распространенное второе имя к имени Хая, в принципе более популярны и распространены из-за их позитивного значения в Торе. Сара, Ривка, Рахель, Лея - праматери еврейского народа, Хая - первая женщина, сложно придумать более благоприятные имена для еврейской девочки. Вот и называли так много.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#312 mikev » 16 мар 2019, 22:26

Нет, мне кажется все куда интереснее, хотя фактор популярности этих имен тоже есть.

Смотрите: Хая и Хана .... оба имени популярны... в комбинации с Сурой имеем

Сура-Хая 161 (1.4881%)
Сура-Хана 14 (0.1294%)

12 раз таки...

А если как одиночное имя ?

Хая 333 (3.0478%)
Хана 297 (2.7183%)

Почти ничья.... т.е. таки Сура Хая выигрывает именно как комбинация.

Лея
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15.05.2018
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#313 Лея » 16 мар 2019, 22:38

mikev писал(а):
16 мар 2019, 22:26
Нет, мне кажется все куда интереснее, хотя фактор популярности этих имен тоже есть.

Смотрите: Хая и Хана .... оба имени популярны... в комбинации с Сурой имеем

Сура-Хая 161 (1.4881%)
Сура-Хана 14 (0.1294%)

12 раз таки...

А если как одиночное имя ?

Хая 333 (3.0478%)
Хана 297 (2.7183%)

Почти ничья.... т.е. таки Сура Хая выигрывает именно как комбинация.
Да, интересно. Хотя, есть просто устойчивые принятые сочетания, и Сура-Хая к ним относится. Навскидку назову ещё несколько: Хаим-Герш, Марьям-Фейга, Бася-Рохл.
Учитывая то, что называли практически всегда в честь умерших родственников, да, очевидно, эти сочетания по какой-то причине оказались очень популярными в еврейской среде.
И ещё один момент. Имя Хая часто добавляли к имени слабенькой, болеющей девочки, как бы с пожеланием ей долгой жизни, т.к. значение - живая, живущая. С той же целью добавлялись имена вроде Хаим, Алтер. Это тоже могло повлиять на распространенность.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#314 MOCKBA » 16 мар 2019, 22:58

Лея писал(а):
16 мар 2019, 22:38
Имя Хая часто добавляли к имени слабенькой, болеющей девочки
Хая, как добавочное имя-оберег, вообще просится на бОльшую частоту в двойных именах. Но также хасиды нарекали дочерей по уважаемым женщинам из родов цадиков. Например, у моих Арензонов была такая Фрума-Рива, нареченная по известной на их родине в Меджибоже праведной женщине, про которую ничего сейчас уже неизвестно - но для внучек этой Фрумы-Ривы сомнений о том, кто была такая благочестивая женщина в Меджибоже, не было.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#315 mikev » 16 мар 2019, 23:00

Мне интересно если устойчивые сочетания зависят от местности.... думается они разные
Навскидку назову ещё несколько: Хаим-Герш, Марьям-Фейга, Бася-Рохл.

Ну, Хаима трогать не будем, а то модераторы огорчатся :P a женщин сейчас посмотрим.

По Марьям:

Марьям-Хая 15 (0.1373%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)
Марьям-Хана 13 (0.1190%)


Остальное меньше.

По Фейгам:

Фейга-Хая 21 (0.1922%)
Сура-Фейга 19 (0.1739%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)

Т.е. Марьям Фейга сильна, но не особо... а Хая сильна в комбинациях ??? Так выходит?

По Басям имеем (здесь пока данные слабые.. Бась вообще не так уж и много)

Бася-Бруха 13 (0.1190%)
Бася-Ривка 10 (0.0915%)
Бася-Фейга 7 (0.0641%)
Бася-Сура 6 (0.0549%)
Бася-Рухля 6 (0.0549%)

А теперь по Рухлям, этих много.... пока Рухли и Рухели идут отдельно (не уверен в эквивалентности), вот победители:

Лея-Рухель 35 (0.3203%) Лея-Рухля 48 (0.4393%)
Рухля-Хая 17 (0.1556%) Рухель-Хая 5 (0.0458%)
Рухля-Сура 10 (0.0915%) Рухель-Сура 4 (0.0366%)
Бейла-Рухель 4 (0.0366%) Бейла-Рухля 11 (0.1007%)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#316 mikev » 16 мар 2019, 23:02

MOCKBA писал(а):
16 мар 2019, 22:58
Хая, как добавочное имя-оберег, вообще просится на бОльшую частоту в двойных именах.
Да, и явственно наблюдается... :)

Аватара пользователя
MOCKBA
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 2336 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#317 MOCKBA » 16 мар 2019, 23:06

Хая-Мушка у хабадников 20-го-21 веков распространено, по жене Шнеерсона
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#318 mikev » 16 мар 2019, 23:09

Это 19й век, причем почти все до 1880г. Мне кажется в 20-м веке говорить о разных частотах имен в разных местах уже нет смысла....все смешалось.

Лея
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15.05.2018
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#319 Лея » 16 мар 2019, 23:15

MOCKBA писал(а):
16 мар 2019, 22:58
Лея писал(а):
16 мар 2019, 22:38
Имя Хая часто добавляли к имени слабенькой, болеющей девочки
Хая, как добавочное имя-оберег, вообще просится на бОльшую частоту в двойных именах. Но также хасиды нарекали дочерей по уважаемым женщинам из родов цадиков. Например, у моих Арензонов была такая Фрума-Рива, нареченная по известной на их родине в Меджибоже праведной женщине, про которую ничего сейчас уже неизвестно - но для внучек этой Фрумы-Ривы сомнений о том, кто была такая благочестивая женщина в Меджибоже, не было.
Вот, кстати, среди простых евреев, как мне кажется, именами праведниц не из Торы называли нечасто, возможно, вообще не знали об этих праведницах. Называли, в основном, именами своих бабушек-дедушек.
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)

Лея
Сообщения: 560
Зарегистрирован: 15.05.2018
Благодарил (а): 209 раз
Поблагодарили: 86 раз

Женские имена - индекс Бейдера

#320 Лея » 16 мар 2019, 23:17

mikev писал(а):
16 мар 2019, 23:00
Мне интересно если устойчивые сочетания зависят от местности.... думается они разные
Навскидку назову ещё несколько: Хаим-Герш, Марьям-Фейга, Бася-Рохл.

Ну, Хаима трогать не будем, а то модераторы огорчатся :P a женщин сейчас посмотрим.

По Марьям:

Марьям-Хая 15 (0.1373%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)
Марьям-Хана 13 (0.1190%)


Остальное меньше.

По Фейгам:

Фейга-Хая 21 (0.1922%)
Сура-Фейга 19 (0.1739%)
Марьям-Фейга 13 (0.1190%)

Т.е. Марьям Фейга сильна, но не особо... а Хая сильна в комбинациях ??? Так выходит?

По Басям имеем (здесь пока данные слабые.. Бась вообще не так уж и много)

Бася-Бруха 13 (0.1190%)
Бася-Ривка 10 (0.0915%)
Бася-Фейга 7 (0.0641%)
Бася-Сура 6 (0.0549%)
Бася-Рухля 6 (0.0549%)

А теперь по Рухлям, этих много.... пока Рухли и Рухели идут отдельно (не уверен в эквивалентности), вот победители:

Лея-Рухель 35 (0.3203%) Лея-Рухля 48 (0.4393%)
Рухля-Хая 17 (0.1556%) Рухель-Хая 5 (0.0458%)
Рухля-Сура 10 (0.0915%) Рухель-Сура 4 (0.0366%)
Бейла-Рухель 4 (0.0366%) Бейла-Рухля 11 (0.1007%)
То, что Хая сильна в комбинациях, это, наверное, именно потому, что это имя-оберег. Интересно сравнить с распространенностью других имен-оберегов. Только вот другие такие женские имена что-то не припоминаются. Альта, может?
Интересуют фамилии: Костинский (Хабное, Житомир), Райцис/Райцин (Житомир), Столов (вся Литва, Велиж, Ильино), Тевелев (Рига, Велиж, Ильино), Миркин (Велиж, Ильино), Вальтман (везде), Гольцикер (везде), Кадомский/Коденский (Ржищев, Житомир), Верховский (везде), Нахманович (Витебск, Петербург), Бузов (Шклов, Могилёв), Эстрин (Шклов, Могилёв), Котляр (Рожев), Фишман (Народичи), Ронкин (Велиж), Герчиков (Могилев, Бобруйск)

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»