Еврейские корни

Любовь Гиль писал(а): А какое у нее было сокращенное имя в быту, когда она уже стала Прасковья

к сожалению, не смогу ответить.

Анфиса - какое имя изначально могло быть?
Спасибо!

Alexey_VB писал(а): подскажите, пож-та, Анфиса Осиповна - какое имя изначально могло быть?

Alexey_VB!
Вы спрашиваете уже 2-ой раз. Вы хотите знать какое еврейское имя было изначально у Анфисы?
А Вы уверены, что Анфиса Осиповна была еврейкой?

Если да, она еврейка, то могла любое имя заменить на Анфису. Наиболее подходящим мне кажется имя Песя. Хотя мне известно немало женщин по имени Песя, которые русифицировали свое имя на Полю (Полину).

Любовь Гиль писал(а): Вы хотите знать какое еврейское имя было изначально у Анфисы?А Вы уверены, что Анфиса Осиповна была еврейкой?

сомнений маловато - это матушка моей прабабушки Рейзы и жена Ицхака-Айзика Гуревич - сообщение # 31 viewtopic.php?p=132518#p132518

Alexey_VB писал(а):

Любовь Гиль писал(а): Вы хотите знать какое еврейское имя было изначально у Анфисы?А Вы уверены, что Анфиса Осиповна была еврейкой?

сомнений маловато - это матушка моей прабабушки Рейзы и жена Ицхака-Айзика Гуревич - сообщение # 31 viewtopic.php?p=132518#p132518

Может быть ей дали сразу такое имя, в просвещенных семьях такое могло быть.

Alexey_VB писал(а): подскажите, пож-та, Анфиса Осиповна - какое имя изначально могло быть?

Любовь Гиль писал(а): ПРОСЯ - Один из вариантов имени FRUMET

Прося могла (повзрослев) стать Прасковьей?

Насчет имени Анфиса нет закономероностей.

Любовь Гиль писал(а):

Alexey_VB писал(а):
сомнений маловато - это матушка моей прабабушки Рейзы и жена Ицхака-Айзика Гуревич - сообщение # 31 viewtopic.php?p=132518#p132518

Может быть ей дали сразу такое имя, в просвещенных семьях такое могло быть.

Это в каком году и в каком месте?

не могу сам разобраться, нужна помощь знатоков: прокомментируйте, пож-та, имя Фруза

Alexey_VB писал(а): не могу сам разобраться, нужна помощь знатоков: прокомментируйте, пож-та, имя Фруза

А вот Фруза могла получиться из Проси.
Какие это годы и где?

Alexey_VB писал(а): не могу сам разобраться, нужна помощь знатоков: прокомментируйте, пож-та, имя Фруза

На форуме уже писала одна участница Форума, имя ее родственницы было Фруза, а потом она выслала скан с документа и там было записано имя - Ефросинья.

anno_nin писал(а): Какие это годы и где?

начало 20 века - гор. Велиж Смоленской области. про фамилию её мужа Бададьчи - напишу в другую тему.
её инициалы как раз Е.Е. (Ефимовна) lol

Фамилия Бададьчи звучит как крымчакская (окончание "-чи" - это окончание слов, обозначающих профессию или род занятий).
И имя Фруза тоже звучит как восточное (Фируз, персидское или турецкое, но тоже происходящее от персидского, означает "бирюза").

Т.е. может быть, что это крымчацкая семья? Хотя тогда не совсем понятно, как они в Велиж попали...

Ну, а если она на самом деле была не Фруза, а Фруся,- тогда это стандартная уменьшительная форма от не такого уж редкого имени Фрума.

michael_frm_jrslm писал(а): Фамилия Бададьчи звучит как крымчакская (окончание "-чи" - это окончание слов, обозначающих профессию или род занятий).И имя Фруза тоже звучит как восточное (Фируз, персидское или турецкое, но тоже происходящее от персидского, означает "бирюза").

Восточное происхождение исключено, Бададьчи - это фамилия мужа. Есть основания считать, что девичья фамилия была изменена ("украинизирована") - поэтому не указываю.
Знаю, что в 1940-50е годы жила в Ленинграде, есть адрес (на него пришла похоронка в 1942г. на брата). Фруся - вполне возможное произношение, спасибо.

Alexey_VB,
Фруза из Велижа --- очень может быть, что Ефросинья.
У меня дедушкина сестра Фруза (Ефросиньей) 1920 г.р. всю жизнь прожила в деревне в 20 км от Велижа.
Только вот это не еврейское имя совсем.

Здравствуйте,

не подскажете ли, как могла женщина называться именем Ларисса?
1894 г.р. из г. Торопец.
В Москву переехала в 1925 году и к тому времени точно была Ларисса.
Ситуация усугубляется тем, что с большой вероятностью это семейное имя.
Ее двоюродный брат назвал дочь Лариса в 1920-х годах в Москве (при этом, точно не по родственникам своей жены, которые известны).
И дочь её другого предполагаемого дяди также зовут Лариса (1925 г.р.)

При этом имена родителей, сестёр, братьев и детей --- обычные еврейские: Мина, Соня, Ютта, Исаак, Израиль, Фира, Лия

Pimenov писал(а): Здравствуйте,

не подскажете ли, как могла женщина называться именем Ларисса?
1894 г.р. из г. Торопец.
В Москву переехала в 1925 году и к тому времени точно была Ларисса.
Ситуация усугубляется тем, что с большой вероятностью это семейное имя.
Ее двоюродный брат назвал дочь Лариса в 1920-х годах в Москве (при этом, точно не по родственникам своей жены, которые известны).
И дочь её другого предполагаемого дяди также зовут Лариса (1925 г.р.)

При этом имена родителей, сестёр, братьев и детей --- обычные еврейские: Мина, Соня, Ютта, Исаак, Израиль, Фира, Лия

Если у других были еврейские имена, более вероятно, что у нее тоже было еврейское.
То что в 20-ых в Москве было уже роли не играет большой.
Но полностью исключить, что могла была одна девочка в семье за пределами черты с русским именем нельзя.
Но не обязательно это семейное имя

Nison, Спасибо.

Да, еврейское имя у Лариссы, по-видимому. было:
свидетельство о разводе 1926 года выдано
"гражданке Блюме-Рише, она же Ларисса ...." (в конце первой части имени нет стопроцентной уверенности --- оно на сгибе документа) .
Мое предположение о том, что имя может быть семейным, чересчур вольное.
Вопрос в том, в каких ситуациях встречались нееврейские имена в мещанской еврейской среде местечек и сел в середине XIX века.

Может быть, Ларисса --- это не славянизация, а результат какой-то иной традиции коверкания еврейского имени.
Все-таки, форма с двумя cc редкая и намекает на греческий оригинал. Любопытно, что родственник/однофамилец
использовал также "греческий" вариант имени Ехиэль: Ахил.

Сайт Яд-Вашема выдает список из 40 Ларисс, подавляющее большинство 30-х годов рождения, а дореволюционных 4 штуки.
Ларис и других вариантов до 1905 года рождения меньше сотни и подавляющее большинство из крупных городов.

бЛюмА-РИСА - такая вот форма русификации. Какое у нее было образование?

anno_nin, Образование всего лишь среднее, 7 классов Торопецкой женской гимназии.

Видимо, действительно, русификация: у родных были не двойные имена, так что в русификации не так нуждались.
Возможен ли теоретически вариант, что Блюма-Риса --- это семейное имя со стабильной русификацией,
т.е. чтобы в честь какого-то доисторического персонажа с этим именем девочек в Советской России называли Ларисами?

Ничего такого.

Pimenov писал(а): anno_nin, Образование всего лишь среднее, 7 классов Торопецкой женской гимназии.
Возможен ли теоретически вариант, что Блюма-Риса --- это семейное имя со стабильной русификацией,
т.е. чтобы в честь какого-то доисторического персонажа с этим именем девочек в Советской России называли Ларисами?

Нет! И нет понятия "семейное имя". Родители среди имен выбирали имя умершего уважаемого предка. Часто для женщин это было имя одной из бабушек. В советское время такое имя могли русифицировать. Если в дальнейшем в семье придерживались традиции, то внучку (или правнучку) этой Ларисы могли назвать Ларисой. Но это уже другое имя. "русифицируют" один раз. Нет понятия "стабильной русификации". Могли "русифицировать" по бытовому прозвищу, по созвучию, просто так...