Страница 42 из 52

Традиции наречения

Добавлено: 04 окт 2018, 14:33
E_Elena_Sly
Капитан Немо писал(а): Можно. И с высокой долей вероятности.

Спасибо. А можно чуть поконкретнее?
По логике, в отчестве должно быть Юда-Лейбов, а не наоборот, как в моём случае.

Традиции наречения

Добавлено: 04 окт 2018, 14:35
Alexander79
E_Elena_Sly писал(а):
Капитан Немо писал(а): Можно. И с высокой долей вероятности.

Спасибо. А можно чуть поконкретнее?
По логике, в отчестве должно быть Юда-Лейбов, а не наоборот, как в моём случае.
Нет разницы. Просто так писарь записал.

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 12:34
E_Elena_Sly
И ещё вопрос.
Бабушку звали Мириам-Элька.
Внучек, родившихся в 1895 и 1898 гг. могли назвать в её честь Малкой и Эстер соответственно?

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 13:14
Любовь Гиль
E_Elena_Sly писал(а): И ещё вопрос.
Бабушку звали Мириам-Элька.
Внучек, родившихся в 1895 и 1898 гг. могли назвать в её честь Малкой и Эстер соответственно?
E_Elena_Sly!
Нет, это другие имена. Внучек назвали в честь других предков женского пола или родственниц, в частности давали имена и за тёть тоже.

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 16:32
MRK
E_Elena_Sly писал(а): Бабушку звали Мириам-Элька.
Внучек, родившихся в 1895 и 1898 гг. могли назвать в её честь Малкой и Эстер соответственно?
Несмотря на то, что это совершенно разные имена, как совершенно справедливо выше отметила Любовь Гиль, между тем довольно часто исходные имена заменяются на похожие, созвучные, переводы или просто на начинающиеся на ту же букву. Так что ответ на Ваш вопрос "могли ли назвать в её честь?" - однозначно - ДА, могли.
...Впрочем, точно знать может только тот, кто давал имена или те, с кем он поделился мотивами...
...А вообще об именах почитайте вот здесь - http://www.isrageo.com/2016/10/27/beider-2/

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 16:35
Alexander79
MRK писал(а):
E_Elena_Sly писал(а): Бабушку звали Мириам-Элька.
Внучек, родившихся в 1895 и 1898 гг. могли назвать в её честь Малкой и Эстер соответственно?
Несмотря на то, что это совершенно разные имена, как совершенно справедливо выше отметила Любовь Гиль, между тем довольно часто исходные имена заменяются на похожие, созвучные, переводы или просто на начинающиеся на ту же букву. Так что ответ на Ваш вопрос "могли ли назвать в её честь?" - однозначно - ДА, могли.
...Впрочем, точно знать может только тот, кто давал имена или те, с кем он поделился мотивами...
...А вообще об именах почитайте вот здесь - http://www.isrageo.com/2016/10/27/beider-2/
В 1895 и в 1898 годах?

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 16:37
Nison
MRK писал(а):
E_Elena_Sly писал(а): Бабушку звали Мириам-Элька.
Внучек, родившихся в 1895 и 1898 гг. могли назвать в её честь Малкой и Эстер соответственно?
Несмотря на то, что это совершенно разные имена, как совершенно справедливо выше отметила Любовь Гиль, между тем довольно часто исходные имена заменяются на похожие, созвучные, переводы или просто на начинающиеся на ту же букву. Так что ответ на Ваш вопрос "могли ли назвать в её честь?" - однозначно - ДА, могли.
...Впрочем, точно знать может только тот, кто давал имена или те, с кем он поделился мотивами...
...А вообще об именах почитайте вот здесь - http://www.isrageo.com/2016/10/27/beider-2/
не тогда

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 17:59
anno_nin
MRK писал(а): Так что ответ на Ваш вопрос "могли ли назвать в её честь?" - однозначно - ДА, могли.
До революции и если внучки родились в той же РИ - вряд ли.
Мирьям и Малка - совершенно разные имена, хотя после революции обе могли оказаться Мариями
Эстер и Элька - тоже ничего общего. После революции Эстер обычно русифицировалась в Эсфирь, а Элька - в Ольгу или Эллу

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 21:44
MRK
Кто-то здесь невнимательно читает??
MRK писал(а):... или просто на начинающиеся на ту же букву.
Как раз сегодня исполнилось 130 лет со дня убийства моего прапрапрадеда Лейвика. В честь него родившийся в 1906 году один его правнук был назван Лейвиком, а другой, родившийся в 1907, был назван Леонтием, поскольку имя уже было занято. Между собой они троюродные. То, что они на 10 лет младше вышеупомянутых сестёр - в корне меняет дело?

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 22:02
MOCKBA
MRK писал(а): меняет
Меняет, и не только это, а то, что родившийся в 1907 получил русифицированное имя. На них распространялась мода, а а-кодеш он был все равно Лейвик. А одно еврейское имя заменить на другое, такого традиция не предусматривает

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 22:15
MRK
MOCKBA, и всё-таки - так когда этот подход поменялся - при советской власти, на рубеже веков или...?

Традиции наречения

Добавлено: 07 окт 2018, 22:30
MOCKBA
MRK писал(а): MOCKBA, и всё-таки - так когда этот подход поменялся - при советской власти, на рубеже веков или...?
В плане замены одного еврейского имени другим - никогда. А в плане замены еврейского имени русифицированным, да, менялся процесс, в зависимости от класса и города, еще начиная с конца 19 века и до войны. Но вопрос же про Эльку и Эстер, а не про русификацию

Традиции наречения

Добавлено: 24 окт 2018, 18:22
Kuningas
Как вы можете объяснить такую ситуацию: отца зовут Бенцион-Нухим (1845-1916), а сына зовут Нухим-Иось (1869-1919)? Оба мотыжинские мещане. В быту используются Бенцион и Иосиф, но Нухим указывается в документах.

Традиции наречения

Добавлено: 24 окт 2018, 18:43
Alexander79
Kuningas писал(а): Как вы можете объяснить такую ситуацию: отца зовут Бенцион-Нухим (1845-1916), а сына зовут Нухим-Иось (1869-1919)? Оба мотыжинские мещане. В быту используются Бенцион и Иосиф, но Нухим указывается в документах.
Явно где-то ошибка....
Может у отца Бенциона отчество Нухимович?

Традиции наречения

Добавлено: 24 окт 2018, 18:48
Kuningas
Alexander79 писал(а):Явно где-то ошибка....
Может у отца Бенциона отчество Нухимович?
Нет, у Бенциона отчество Шулимович. А имя отца Шулима - Михуэл-Алтер.

Традиции наречения

Добавлено: 24 окт 2018, 18:49
Nison
Kuningas писал(а):
Alexander79 писал(а):Явно где-то ошибка....
Может у отца Бенциона отчество Нухимович?
Нет, у Бенциона отчество Шулимович.
А откуда исходные данные?

Традиции наречения

Добавлено: 24 окт 2018, 18:55
Kuningas
Nison писал(а): А откуда исходные данные?
Исключительно из метрических книг киевской синагоги.

Традиции наречения

Добавлено: 24 окт 2018, 19:17
Alexander79
Kuningas писал(а):
Nison писал(а): А откуда исходные данные?
Исключительно из метрических книг киевской синагоги.
И так и стоит Нухим-Иось Бенцион-Нухимович?

Традиции наречения

Добавлено: 24 окт 2018, 19:36
Kuningas
Alexander79 писал(а): И так и стоит Нухим-Иось Бенцион-Нухимович?
Нет, везде, где речь идет о Нухиме-Иосе говортся "Бенционов". Но вот в двух записях (о рождении родного брата Нухима-Иося и о смерти его матери) упоминается Бенцион-Нухим (и на русском, и на иврите). Если бы один раз, то я бы посчитал это ошибкой, но два раза - это уже тенденция :))

Традиции наречения

Добавлено: 24 окт 2018, 19:40
Alexander79
Kuningas писал(а):
Alexander79 писал(а): И так и стоит Нухим-Иось Бенцион-Нухимович?
Нет, везде, где речь идет о Нухиме-Иосе говортся "Бенционов". Но вот в двух записях (о рождении родного брата Нухима-Иося и о смерти его матери) упоминается Бенцион-Нухим (и на русском, и на иврите). Если бы один раз, то я бы посчитал это ошибкой, но два раза - это уже тенденция :))
Ну тогда может дед был Нухим-Шулимом?