Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MOCKBA

Ответить
Сообщение
Автор
michael_frm_jrslm
Сообщения: 4336
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2359 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1621 michael_frm_jrslm » 19 апр 2017, 00:52

Зелик/Зелиг - это стандартный "киннуй" к имени "Иеhошуа".
(Я не был в этом уверен, поэтому только что проверил у Александра Бейдера (http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... start=4671).

А Иеhошуа, как правильно написала Любовь Гиль, обычно русифицировалось в фонетически близкое Евсей.
Я думаю, что в интересующем Вас случае наверняка предка звали двойным именем Иеhошуа-Зелик, а потомок был назван в его честь, но с использованием только первой части двойного имени.

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1622 Shifra » 19 апр 2017, 04:38

Подскажите, пожалуйста, возможные варианты еврейского имени человека, которого в миру звали Леонид, дома - Леля, а его дедов - Лейзер и Шлема? Скорее всего, русифицированное имя - проекция обеих имен, но, может быть, есть другие варианты? Похоже, что это не тот случай, когда из Копла сделали Филимона.
Спасибо!
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

Любовь Гиль
Сообщения: 3786
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Благодарил (а): 2825 раз
Поблагодарили: 1901 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1623 Любовь Гиль » 19 апр 2017, 08:31

Shifra, Леночка!
В этом случае, скорее всего, Лейзер.

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1624 Shifra » 19 апр 2017, 16:47

Любочка, дорогая, спасибо! Мне тоже так казалось.
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

ivan_klimenko
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13.05.2017
Благодарил (а): 2 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1625 ivan_klimenko » 14 май 2017, 22:57

какое имя при крещении могло быть заменено на Анастасия?

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1626 yvb » 14 май 2017, 23:01

ivan_klimenko писал(а): какое имя при крещении могло быть заменено на Анастасия?
Любое. Но смена имени при крещении никак не связана с русификацией еврейских имён.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

ivan_klimenko
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 13.05.2017
Благодарил (а): 2 раза

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1627 ivan_klimenko » 14 май 2017, 23:05

yvb писал(а):
ivan_klimenko писал(а): какое имя при крещении могло быть заменено на Анастасия?
Любое. Но смена имени при крещении никак не связана с русификацией еврейских имён.
я имел в виду, может кто знает по каким правилам дается имя при крещении.

yvb
Сообщения: 3858
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 401 раз
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1628 yvb » 14 май 2017, 23:08

Как правило, имя бралось из святцев на день крещения. Но могли быть исключения.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1629 mikev » 16 май 2017, 09:25

Может быть у кого-то есть идея по поводу имени "Паша" (?Павел?) --почему такое имя могли дать в 1899, в семье не выкрестов.
(Что особо странно, остальные имена в семье вполне еврейские (легкая русификация), другие дети это Иосиф-Самуил?!, Ида, Соломон, Берта).
Что вообще такое "Паша"? Саул?

Спасибо!

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Благодарил (а): 631 раз
Поблагодарили: 255 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1630 iralex » 16 май 2017, 10:11

mikev, Вы знаете, моего дедушку тоже звали Павлом.Он родился в 1905г. в Одессе. Я пыталась найти его метрику, думая, что у него может быть другое/еврейское/ имя, но не нашла метрику. А запись о браке родителей нашла. Они иудеи, у них еврейские имена.Кстати заметила, что в Одессе многие евреи давали международные имена.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Pimenov
Сообщения: 3226
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 1666 раз
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1631 Pimenov » 16 май 2017, 10:47

Тут уже писали, что Павел --- это широко распространенная русификация имени Файва.
Но Пейсахи тоже могли становиться Павлами.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1632 Nison » 16 май 2017, 11:43

И Пинхас

Берта тоже не еврейское имя

А Паша точно мужчина, а не женщина?

Есть Песя, она же Пеша
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1633 mikev » 16 май 2017, 18:12

Спасибо!

Паша точно мальчик, на памятнике (нашел!) он Павел.
Меня больше всего смущает смешивание в одном документе и одной семье чисто еврейских имен, почти-еврейских (мне кажется
Берта и Соломон такие), и не-особо-еврейского Паши.
(Что Паша мог оказаться усыновленным русским можно исключить?)

Место кстати это Смоленск -- т.е. конечно не Одесса, но и не местечко. А МК записей нет, кроме как на Соломона (1915) -- и там именно Соломон.
(И сей Соломон Менделевич переименовался в Станислава Михайловича позднее.... )

(Это довольно близкие хотя ранее неизвестные родственники... )

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1634 mikev » 16 май 2017, 18:22

Спасибо!

Паша точно мальчик, на памятнике (нашел!) он Павел.
Меня больше всего смущает смешивание в одном документе и одной семье чисто еврейских имен, почти-еврейских (мне кажется
Берта и Соломон такие), и не-особо-еврейского Паши.
(Что Паша мог оказаться усыновленным русским можно исключить?)

Место кстати это Смоленск -- т.е. конечно не Одесса, но и не местечко. А МК записей нет, кроме как на Соломона (1915) -- и там именно Соломон.
(И сей Соломон Менделевич переименовался в Станислава Михайловича позднее.... )

(Это довольно близкие хотя ранее неизвестные родственники... )

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1635 Nison » 16 май 2017, 22:52

Бывают даже усыновленные русские с еврейскими именами.
а где и когда первый раз паша встречается?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1636 mikev » 17 май 2017, 00:12

Пока только в прошении на жительство в Смоленске из 1911г где приведены частичные списки семьи. Конкретно, так написано:
Эфрос Арон Соломонович 70 л. Его жена Сора Хая Гиршевна 67 л. их сыновья: Мендель 41 г., Гирша 34 г. Дочери: Лея 36 лет, Рохля 32 г. Менделя
жена Фейга Брайна Зыскиндова 35 л. Их сыновья: Иосиф-Самуил 14 л., Паша, род.13 сентября 1899 года. Дочери: Берта 12 л., Ида-20 марта 1901 года.
ну и на памятнике из гораздо более поздних времен где он уже Павел Михайлович....

как-то имя Паша здесь странно смотрится....

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1637 Nison » 17 май 2017, 00:16

ну 1911
ну уже так звали
при обрезании, наверное, еще нет
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 1043 раза
Контактная информация:

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1638 Nison » 17 май 2017, 00:20

mikev писал(а): Пока только в прошении на жительство в Смоленске из 1911г где приведены частичные списки семьи. Конкретно, так написано:
Эфрос Арон Соломонович 70 л. Его жена Сора Хая Гиршевна 67 л. их сыновья: Мендель 41 г., Гирша 34 г. Дочери: Лея 36 лет, Рохля 32 г. Менделя
жена Фейга Брайна Зыскиндова 35 л. Их сыновья: Иосиф-Самуил 14 л., Паша, род.13 сентября 1899 года. Дочери: Берта 12 л., Ида-20 марта 1901 года.
ну и на памятнике из гораздо более поздних времен где он уже Павел Михайлович....

как-то имя Паша здесь странно смотрится....
Окунитесь в эпоху
http://www.lechaim.ru/ARHIV/120/sholom.htm
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Shifra
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 05.01.2012
Откуда: Москва - Нью-Йорк
Благодарил (а): 1104 раза
Поблагодарили: 439 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1639 Shifra » 17 май 2017, 02:55

Прошу прощения, намного не по теме, но все же: в описи одного из фондов Винницкого архива мне попалась закладная на имя Абрама Шойхала, в то время как я искала документ на Абрама Шойхета. Среди евреев фамилию Шойхал никогда прежде не встречала. Это опечатке машинистки или все же такая фамилия существует?
Спасибо.
Красноштейн (Брацлав, Одесса), Вайсман (Москва, Брацлав, Михайловка, Верховка Винницкой области), Радбиль/Радбель (Винница, Одесса, Ленинград),Таран (Черкассы, Кременчуг, Харьков), Белостоцкий (Чигирин, Кременчуг, Харьков), Шварцштейн (Терновка, Гайсин), Беренштейн (Брацлав), Кузьминский (Брацлав).

mikev
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 12.05.2016
Откуда: SPB=>NYC
Благодарил (а): 511 раз
Поблагодарили: 410 раз

Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#1640 mikev » 17 май 2017, 17:47

Nison писал(а):
как-то имя Паша здесь странно смотрится....
Окунитесь в эпоху
графиня изменившимся лицом бежит пруду :(

Ладно, спасибо, может МК и найдем... не я не особо надеюсь, мы там уже все изрыли....

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»