Субботники
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 1475
- Зарегистрирован: 24.05.2011
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 563 раза
Субботники
https://www.youtube.com/watch?v=2fh9HPRgelQ Думаю вам надо обратиться в местный сельсовет.Возможно там сохранились какие то документы.
.
Субботники
Спасибо, видели. 90-е годы прошлись и по тем местам. В местном сельсовете ничего уже нет. Все в архивах, архивы Ленкорани располагают документами только от 1936 г. Дальше Баку. Но с ними все равно очень сложно общаться, какая ни есть, но заграница.ALLA PESINA писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=2fh9HPRgelQ Думаю вам надо обратиться в местный сельсовет.Возможно там сохранились какие то документы.
Наши признавали. Есть тому словесные подтверждения. Документов нет.
За эту идею отдельное огромное спасибо. туда совсем не догадалась отправиться. Из всех перечисленных авторов, самый наверное сведующий в этом вопросе А.Львов. У него много работ по этому вопросу. давно изучает эту тему. На сайте привольного он даже повесил объявление о помощи для таких как я, но пока не ответил.
Обязательно постараюсь найти его концы, координат-то у него уже, наверное, нет))
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Субботники
Я понял так,что это какое-то учреждение низового уровня - в статье упоминается,что располагалось оно в станице.То есть это уровень волости,максимум - уезда.Автор статьи дает ссылку на конкретный архивный фонд - значит в случае того населенного пункта,который он описывает,документация в архиве сохранилась.Отсюда можно сделать осторожное предположение,что документы аналогичных (аналогичных даже не по названию,а - по исполняемым функциям) учреждений могли (???) сохраниться и в архивах других регионов.
То,что дела по сектам в указанных фондах РГИА встречаются - это факт.Но характер этих дел и территории,ими охваченные - эти подробности можно выяснить лишь при просмотре описей.Это довольно долгий процесс,учитывая,например,обширность 1284-го фонда.Итог может быть нулевым - тут предсказать невозможно,но и не учитывать нахождение таких дел в одном из центральных архивов тоже нельзя.Vladlena писал(а):РГИА ... За эту идею отдельное огромное спасибо. туда совсем не догадалась отправиться
Субботники
Вообще, по этой фразе интернет выдает только одну станицу Михайловскую. У Львова упоминаются отношения субботников с духовным управлением караимов, но я не знаю присоединили ли талмудистов к караимам на государственном уровне. Если да, то может это оно и есть?
Есть необходимость
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Субботники
Да.это так.И само название кажется очень уж витиеватым.Но,тем не менее,это орган,судя по тексту статьи,выдающий документы вполне официального характера.Пока можно лишь строить предположения,что нечто подобное (по сути,а не по названию) существовало и в иных местностях.
В ответ я могу лишь сделать те же жесты,что делают эти смайлики: .К сожалению,мы (форумное сообщество) плохо знаем теорию - то есть историю отношений сект с государством,выражаемых в ведении учета и документации.Без этих знаний,увы,практический поиск в архивах будет в значительной мере бессистемным.Vladlena писал(а): У Львова упоминаются отношения субботников с духовным управлением караимов, но я не знаю присоединили ли талмудистов к караимам на государственном уровне. Если да, то может это оно и есть?
- anno_nin
- Сообщения: 7891
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Благодарил (а): 1788 раз
- Поблагодарили: 2017 раз
Субботники
Караимы, как Вы верно заметили, Талмуд не признают. По логике, ответ о присоединении субботников-талмудистов к караимам(Талмуд не признающим) должен быть отрицательным. Хотя... кто там, наверху, будет вдаваться в такие нюансы?
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Субботники
Вроде епархии этот вопрос исследовали
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Субботники
Вроде епархии этот вопрос исследовали
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Статья
Есть интересная статья "Евреи-субботники как субэтническая группа: попытка обзора современного состояния", линк: http://eajc.org/page18/news19583
Субботники
lev-o,
Присоединяюсь к вопросу Alexan-der: "Что есть субботник ? Позволю себе спросить". Что есть субботник Еленовки (г. Севан) - уточню свой вопрос.
Имеется ли у кого связь (почта, эл. почта, личн. связи) с Севаном?
Присоединяюсь к вопросу Alexan-der: "Что есть субботник ? Позволю себе спросить". Что есть субботник Еленовки (г. Севан) - уточню свой вопрос.
Имеется ли у кого связь (почта, эл. почта, личн. связи) с Севаном?
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Субботники
Субботники Севана
А вот здесь пишут "Ищу сведения о субботниках Севана (бывшая Еленовка)".
В общем,некоторое представление и возможные контакты можно получить и с помощью интернета.
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
Субботники
В кратце: субботники это разные группы людей, в основном из потомков крестьян Тамбовской и Воронежских губернии, которые с 18-19 веков начали задумываться о том, что в Библии написано, что надо соблюдать субботу и т.п. часть из них в той или иной форме позднее приняла иудаизм. Мы точно знаем, что часть из них прошли гиюр (процедуру перехода в иудаизм) по всем еврейским законам, и они стали евреями и с точки зрения остальных евреев (речь о религиозной традиции), видимо часть не прошли гиюр по всем законам, но также соблюдали, сегодня мы не можем узнать, кто прошел правильный гиюр, а кто нет (не он сам, а его предки по материнской линии), поэтому многие авторитетные раввины считают, что нужно на всякий случай, еще раз сделать гиюр. А его делают только тем, кто соблюдает, а большинство потомком субботников в СНГ сегодня не соблюдают в достаточной мере.
Часть субботников никогда не соблюдали заповеди в достаточной мере.
Часть субботников никогда не соблюдали заповеди в достаточной мере.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
Субботники
Привет! Я потомок субботников из Еленовки, в том числе, часто упоминаемого Елизара Аароновича Семёнова, основателя иудейского кладбища, издавшего сборник молитв, которые до сих пор имеются у некоторых семей И так далее. С недавних пор заинтересовалась этим вопросом, много читала, исследовала интернет, списывалась даже с Александром Львовым, у которого много книг и статей по субботникам. Сведений очень немного, они отрывочны и противоречивы. На данный момент я нахожусь в Севане, приехала восстанавливать документы деда.
Субботники
В г. Троицк Челябинской области одно из надгробий местного еврейского кладбища, согласно надгробной надписи, отмечает место захоронения крестьянина с. Рассказово Тамбовской губернии Ивана Васильева Полянинова (ум. 1910). После поиска информации о том, какое отношение к евреям мог иметь крестьянин из Тамбовской губернии, выяснилось следующее. В с. Рассказово Тамбовской губернии была большая община субботников; в 1908 г. там насчитывалось 1247 субботников. Видимо, по крайней мере некоторые из субботников успешно интегрировались в еврейское религиозное сообщество и признавались иудеями как единоверцы.
http://magistravitaejournal.ru/images/2 ... evskii.pdf с.195
http://magistravitaejournal.ru/images/2 ... evskii.pdf с.195
Субботники
Всем доброго времени суток! По преданию, мои предки-субботники были сосланы из Рязани в 18 в. и поселились в с.Тайтурка. На сайте http://irkipedia.ru/content/tayturka нашла информацию, что в конце 20–х годов XVIII века, в царствование императора Николая Павловича, в Тайтурку было сослано 13 семей сектантов–субботников.
Кто-нибудь слышал о их деятельности в этом районе?
Кто-нибудь слышал о их деятельности в этом районе?
-
- Сообщения: 7450
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Субботники
Слышать не слышал,а читать приходилось:
'...занимаются земледелием,живут богато, ...": Это газета ""Восточное обозрение" от 21.07.1891 (№30).
____
А вообще,по различным комбинациям тегов "секта", "субботники" и "Тайтурка" в сети кое-что гуглится (как пример: 1,2,3).И при должном старании,думается,можно попытаться выйти на упоминание где-либо первичных источников,включая реквизиты архивных дел.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не знаете, где спросить? Спросите здесь
Запись попалась при просмотре метрик в Астрахани в 1886г. Об обрезании у сына у православного.Это часто практиковалось?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
Не знаете, где спросить? Спросите здесь
А почему Вы думаете, что это православный? Может быть выкрест или субботник.
Не знаете, где спросить? Спросите здесь
Да, возможно.Просто там ничего не указано.Если субботник, разве имя не должно быть еврейским?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва
-
- Сообщения: 2565
- Зарегистрирован: 02.11.2017
- Откуда: из "Наутилуса"
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2707 раз
Не знаете, где спросить? Спросите здесь
Я писал (viewtopic.php?f=95&t=5261&start=1080) "Совершенно случайно в 1890 г. нашел еврея ВАСИЛИЯ АЛЕКСЕЕВИЧА ПОСКОНИНА и его жену АВДОТЬЮ. Они в Харьковском раввинате регистрировали рождение сына ИЛЬИ".
Ну, и кто из них носил еврейские имена? Это в 1890-м году!!!
Уважаемый Нисон в следующем посте все четко объяснил.
А в Вашем случае, думаю, речь идет о кантонисте. Вернее об его сыне.