КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Модератор: oztech
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Здравствуйте!
Много лет пытаюсь найти в электронных архивах сведения о семье Креславских из Невеля.
Почему в электронных? Не имею возможности добраться до архивов, а запросы из Украины идут по пол года и ответы приходят не всегда.
Посему, приму с благодарностью любую помощь в поисках, дельные советы - тоже помощь.
Моя бабушка
Креславская Мария Исааковна, 1903 года рождения, родилась в г. Невель.
Из Невеля уехала учиться в Ленинградский педиатрический институт. В 1926 году вышла замуж за моего деда Шнейдман Бориса (Бейниса) Абрамовича, 1900 года рождения, г. Великие Луки.
После института бабушка с дедом переехали в Великие Луки, где и жили до смерти бабушки, 1974 года.
Имели двоих детей Исаака (1927 г) и Анну (Хану-Риси) (1944 г) - это моя мать.
Что я знаю ещё о семье Креславских?
У меня есть большая семейная фотография большой семьи, год примерно 1905-1906.
Сестра бабушки, (видимо, двоюродная) Нина была замужем, имела двоих сыновей, умерла в Риге в начале 90-х.
Еще был брат Исаак, погиб в 1941, зверски замучан нацистами. Этот брат тоже был двоюродным, судя по открывшемся фактам и генеалогического древу Владислава Креславского.
Мать бабушки звали Эстер.
Имена все могли быть двойными.
Вот так, не густо...
Если я написала не в ту тему, прошу прощения, перенесу куда скажете.
Много лет пытаюсь найти в электронных архивах сведения о семье Креславских из Невеля.
Почему в электронных? Не имею возможности добраться до архивов, а запросы из Украины идут по пол года и ответы приходят не всегда.
Посему, приму с благодарностью любую помощь в поисках, дельные советы - тоже помощь.
Моя бабушка
Креславская Мария Исааковна, 1903 года рождения, родилась в г. Невель.
Из Невеля уехала учиться в Ленинградский педиатрический институт. В 1926 году вышла замуж за моего деда Шнейдман Бориса (Бейниса) Абрамовича, 1900 года рождения, г. Великие Луки.
После института бабушка с дедом переехали в Великие Луки, где и жили до смерти бабушки, 1974 года.
Имели двоих детей Исаака (1927 г) и Анну (Хану-Риси) (1944 г) - это моя мать.
Что я знаю ещё о семье Креславских?
У меня есть большая семейная фотография большой семьи, год примерно 1905-1906.
Сестра бабушки, (видимо, двоюродная) Нина была замужем, имела двоих сыновей, умерла в Риге в начале 90-х.
Еще был брат Исаак, погиб в 1941, зверски замучан нацистами. Этот брат тоже был двоюродным, судя по открывшемся фактам и генеалогического древу Владислава Креславского.
Мать бабушки звали Эстер.
Имена все могли быть двойными.
Вот так, не густо...
Если я написала не в ту тему, прошу прощения, перенесу куда скажете.
Последний раз редактировалось СеменС 22 июн 2018, 12:33, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 8966
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 578 раз
- Поблагодарили: 3443 раза
- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Думаю, что стоит перенести обсуждение в новую фамильную тему, только хорошо бы, чтобы вы написали подробнее, в каких эл. архивах вы уже смотрели, чтобы люди, кто возьмется помочь, не делали двойную работу. Например, что удалось узнать из списков эвакуированных? Смотрели ли вы дела института в ЦГИА СПб?
Еще один вопрос - почему брата звали Исаак, как и отца, что тут за необычная история может скрываться?
-
- Сообщения: 1451
- Зарегистрирован: 15.05.2015
- Откуда: Латвия
- Благодарил (а): 890 раз
- Поблагодарили: 651 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Возможно, Мария Исааковна уехала выбрала Ленинград не просто по учебному заведению, а потому, что там проживали какие-то родственники.
Оставлю вам "в копилку" однофамильцев (Весь Петроград, 1923г.):
Оставлю вам "в копилку" однофамильцев (Весь Петроград, 1923г.):
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Кригер, (Петербургская губ.), Коловский(Новгородская губ.), Ерухомович(Тверская губ.),
Камензон
(Виленская губ.), Долинко
(Минская губ.), Лехерзак
(Витебская губ.), Саравайский (Витебская губ.)- MCB
- Сообщения: 5970
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2026 раз
- Поблагодарили: 2336 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Поскольку Мендель-Шолом Шахнович отмечен как глава семьи в Невельской "алфавитке" за 1897 год, то нет сомнений, что эти питерские Менделевичи, включая одного Шахно - из Невеля. И домовые книги в ЦГИА СПб тут в помощь.
-
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 24.04.2018
- Откуда: Israel
- Благодарил (а): 1535 раз
- Поблагодарили: 459 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
В одной из ветвей моего древа есть Креславский Михаил Григорьевич (Герценович) (Гершевич) 1898 г.р. из Невеля, сын Герце Лейба. Так что я, пожалуй, присоединюсь к Вам, Семен.
И в едином порыве давайте обратимся к Григорию (oztech), модератору нашего форума, который как-то писал:
Григорий, не поверите, но я как раз сейчас писал Вам по этому поводу в личку, но не успел отправить...
-
- Сообщения: 1476
- Зарегистрирован: 24.05.2011
- Откуда: Израиль
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 563 раза
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
https://memgid.ru/uploads/objectFile/kusy4ugjcfqm.pdf Это не сам Невель а рядом местечко Голубая дача.Возможно тоже Ваши
.
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Вот здесь пишут, что полтора года назад на Невском 51 проживала Креславская Ида Менделевна, 1921 г.р.:
http://xn--80adeduaaihcdp4ayfk4b.xn--p1 ... 0a14d1.pdf
http://xn--80adeduaaihcdp4ayfk4b.xn--p1 ... 0a14d1.pdf
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Это дочь Менделя Шахновича в предыдущем сообщении.
А с Герцелями и Лейбовичами вот вам страница указателя из ГАПО к размышлению: Почему не хотите разместить фотографию здесь, в открытом доступе,
ведь есть призрачный шанс, что потомки других Невельских семей могли бы разглядеть знакомые им семейные черты
на лицах ваших родных.
На myheritage не Ваше дерево Герцель-Лейба Хаимовича Креславского и его жены Двойры с шестью детьми с фотографиями, включая фоторафию Хаима?
А с Герцелями и Лейбовичами вот вам страница указателя из ГАПО к размышлению: Почему не хотите разместить фотографию здесь, в открытом доступе,
ведь есть призрачный шанс, что потомки других Невельских семей могли бы разглядеть знакомые им семейные черты
на лицах ваших родных.
На myheritage не Ваше дерево Герцель-Лейба Хаимовича Креславского и его жены Двойры с шестью детьми с фотографиями, включая фоторафию Хаима?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
в электронном каталоге Государственного архива Российской Федерации, который находится в Москве (посмотреть каталог можно на opisi.garf.su ) обнаруживаются следующие интересные дела:
102 102 3154ч. 15 Сведения о Креславском Залмане Ицыковиче, обвиняемом в участии в сходке Невельского социал-демократического кружка в ночь на 8 мая 1904 года в городе Невеле, находящемся под особым надзором полиции в городе Невеле. 10 мая 1904 - 17 мая 1904
102 146 31 О мещанине Залмане Ицковиче Креславском и других
102 206 2717 О мещанине Залмане Креславском.
Это три дела об одном и том же человеке. Скорее всего, в одном из дел будет состав семьи (имена и даты рождения родителей, братьев, сестер, жены и детей). Также что-то может найтись в картотеке фонда департамента полиции, но начинать надо с дел, в названии которых есть фамилия.
А также:
102 203 10291 О мещанине Давиде Креславскои и др. (Донская обл.) - это, возможно, просто однофамилец, а может быть, и нет.
А вот по двум этим делам о лишенных избирательных прав (названия этих дел также есть в базе нашего форума) нужно писать в Ялуторовск, где эти дела хранятся. Отвечают достаточно быстро и оперативно высылают счет на сканирование, если это окажется ваш родственник. В запросе можно написать, что вас интересуют родившиеся и жившие именно в Невеле:
А5248 10 3972 Креславский Лев Моисеевич 11 июня 1932 - 20 августа 1932 Личные дела лишенных избирательных прав за 1932 г.
А5248 13 4849 Креславский Файвиш Яковлев. 01 апреля 1934 - 03 мая 1934 Личные дела лишенных избирательных прав. 1934
вот такое дело о надзорном производстве о репрессированном человеке непременно содержит место рождения и иногда даже сведения о родственниках:
Р8131 31 30670 Креславский Соломон Михайлович 21.02.1951 - 08.01.1952
РГАЭ (архив экономики) - электронный каталог можно посмотреть на http://opisi.rgae.ru
Личное дело Креславская Фаня Львовна октябрь 1929 - май 1930
Креславский Михаил Григорьевич 09 марта 1933 - 14 февраля 1934 (по этому человеку несколько дел)
Личное дело: Креславский Уриэль Григорьевич
Личное дело Зуева-Креславская Р.Л. январь - март 1931
Личное дело Креславской Марии Абрамовны 29 ноября 1947 - 25 мая 1949
Другие результаты поиска на слова Креславский+Невель:
Kreslawsky, Salmen Newel, Russia 27 1884-1885 1912
то есть как минимум есть один эмигрант Креславский Соломон или Залман из Невеля, который в 1912 году уехал в Америку и прибыл через Эллис-Айленд.
Поиск на сайте Ядвашем находит:
, а также несколько фамилий из Невеля и Ленинграда (некотрые - на листах свидетельских показаний, т.е. могут содержать контакты предполагаемых родственников), в т.ч.:Стера Войханский, девичья фамилия Креславски, родилась в1879 году, место рождения: Невель, Россия (СССР). Отец: Янкель Креславски. Домохозяйка. Вдова. Место жительства до войны: Рига, Латвия. Место во время войны: Рига, Латвия. Стера уничтоженa в период Шоа. Источником этой информации является Лист свидетельских показаний (электронный, с подписью) см. на экране здесь, Дрор Войханский
Я бы не оставляла без внимания и родившихся/живших не только в Ленинграде, но и Витебске: имена совпадают.Исаак Креславски, место рождения:Невель, Россия (СССР). Мать:Эсфирь. Место жительства до войны: Невель, Россия (СССР). Место во время войны: Невель, Россия (СССР). Исаак уничтожен в период Шоа.
Источником этой информации является Лист свидетельских показаний см. на экране здесь, Анна Шнейдман Заколодняя
А также на сайтах министерства обороны среди погибших и награжденных несколько Креславских из Невеля и Ленинграда.
Выборка по Невелю:
Креславский Мир Гиршевич
Креславский Хацкель Гиршевич
Креславский Соломон Григорьевич
Креславский Мирон Григорьевич
Креславский Виктор Наумович
Креславский Рувим Борисович
Креславский Александр Иосифович
Креславская Хася Менделеевна
На ленинградском сайте http://jekl.ru/ - 16 фамилий.
На сайте архивов Петербурга spbarchives.ru
ЦГАИПД СПб Дело Архивный шифр: Фонд Р-4000 Опись 12 Дело 228
Креславский Михаил Григорьевич. Воспоминания бывшего рабочего Путиловского завода о событиях Октябрьской революции 1917 года, штурме Зимнего дворца, участии в гражданской войне на Украине в 1918 году и встречах с В.И. Лениным в мае 1917 года и феврале 1918 года в Петрограде
вероятно, он же в архиве экономики?
ЦГИА СПб Дело Архивный шифр: Фонд 223 Опись 1 Дело 9073
Креславский Урья Герцелевич - ремесло выделки свиной шерсти
тоже, вероятно, в архиве экономики его дело. Можно предположить, что все Григорьевичи - изначально Герцелевичи. Или Герце-Лейбовичи)))
Последний раз редактировалось Helen V. 17 май 2018, 23:07, всего редактировалось 16 раз.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Р9477 3 204 Креславский-Смирнов Григорий Александрович. 16 апреля 1958 - 1 марта 1963
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Там же
102 102 3154 ч. 39 Сведения о Криславском Иосифе Моисеевиче , обвиняемом в участии в сходке Невельского социал-демократического кружка в ночь на 8 мая 1904 года в городе Невеле, находящемся под особым надзором полиции в городе Невеле, 3 листа.
Собственно, заголовки выложены в Невельской теме:
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Верно, всегда надо проверять все возможные варианты фамилии. А также делать поиск по форуму и по базе форума:
Государственный архив Витебской области Креславский Меер Гиршевич
Государственный архив Витебской области Креславская Лея Лейбовна 1918-1924
Государственный архив Витебской области Креславский Яков-Шахна Хаймович 1918-1924
Национальный исторический архив Белоруссии Дело о прошении Невельского мещанина Берки Креславского о разрешении ему перейти на жительство из дер.Вазоново, Себежского уезда в дер.Машихино 1905-1905 Себежский уезд, Невель
а еще в базах репрессированных:
Креславский Иосиф Моисеевич 1884 г, родился в Невеле, проживал в Ленинграде.
Вполне мог быть родственником кого-то из "Иосифовичей" из военных сайтов.
А еще поиск блокадников и эвакуированных из Ленинграда на сайте опять-таки архивов Спб...
Последний раз редактировалось Helen V. 18 май 2018, 02:03, всего редактировалось 1 раз.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
-
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: 24.04.2018
- Откуда: Israel
- Благодарил (а): 1535 раз
- Поблагодарили: 459 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
"Мой" Креславский - Михаил Григорьевич умер в 1957г. И детей его я хорошо знаю. Так что этот никак не вписывается...
А вот это да, он. Его в этих жерновах мололо долго - в Москву он вернулся только в 1954...
Думаю,
- это он же. 1898-1957гг.
. Скорее всего, это Вы про дерево Владислава Креславского. С ним я не знаком и ещё не связывался. В выходные позвоню в Москву...
А в Яд ваШем Креславских я видел - много, но почти все погибли...
-
- Сообщения: 3226
- Зарегистрирован: 08.07.2015
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 1666 раз
- Контактная информация:
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
А куда они эвакуировались?
В списках эваукированных в Оханск из Ленинграда на сафте Яд-вашем имеются
Креславская Розалия Исааковна (1884-1954) и Софья Иосифовна (1910-1959), с мужем Кадашевич,
похороненные на Преображенском кладбище рядом с Полиной Исааковной Креславской ум. 1939
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Ух, как много за день написали!
Спасибо!
По поводу эвакуации, жду справку из Красного Креста, скоро будет. Но эти сведения есть, со слов пока конечно: Шнейдман (Креславская) Мария Исааковна была эвакуирована с госпиталем в Новосибирскую область. Видимо, с ней находился сын (по логике). В 1943 бабушку там, в Новосибирской области, разыскал дед, там же в эвакуации, родилась моя мать в 1944, потом они все вернулись в Великие Луки.
На Яд Вашим сведения о гибели, в 1941 году, Исаака Креславского, подавала моя мать. Это единственное, что она знала о семье, со слов тётки. Ни дед, ни бабушка никогда ничего не рассказывали, "у нас никого нет", был стандартный ответ.
Фотографию сейчас попробую выставить.
Спасибо!
По поводу эвакуации, жду справку из Красного Креста, скоро будет. Но эти сведения есть, со слов пока конечно: Шнейдман (Креславская) Мария Исааковна была эвакуирована с госпиталем в Новосибирскую область. Видимо, с ней находился сын (по логике). В 1943 бабушку там, в Новосибирской области, разыскал дед, там же в эвакуации, родилась моя мать в 1944, потом они все вернулись в Великие Луки.
На Яд Вашим сведения о гибели, в 1941 году, Исаака Креславского, подавала моя мать. Это единственное, что она знала о семье, со слов тётки. Ни дед, ни бабушка никогда ничего не рассказывали, "у нас никого нет", был стандартный ответ.
Фотографию сейчас попробую выставить.
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Вот свидетельство с Яд Вашим
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- Сообщения: 5267
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2212 раз
- Поблагодарили: 2630 раз
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
этот человек известный и быстро отвечает на письма (по-английски, разумеется).
Я думаю, есть смысл посмотреть невельские дела в ГАРФе. Напишите мне в личку, пожалуйста, если вас это интересует.
А в самих Великих Луках может ли быть полезная информация? Анкеты по месту работы и т.п.? В местном и областном архиве что-то подходящее может быть?
Вообще, определитесь, что вы ищете - сведения о прошлом или сведения о современных потомках ваших предков?
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
География - Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помполит" ф.8409 ГА РФ
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Спасибо огромное!
Сведения я ищу в основном о прошлом, но с удовольствием поговорила бы с родственниками.
В архивах мне трудно искать, я живу в Украине, запросы идут по пол года и ответы приходят редко. А в Великих Луках наверняка в архивах есть анкеты, я попробую подать запрос.
Сведения я ищу в основном о прошлом, но с удовольствием поговорила бы с родственниками.
В архивах мне трудно искать, я живу в Украине, запросы идут по пол года и ответы приходят редко. А в Великих Луках наверняка в архивах есть анкеты, я попробую подать запрос.
КРЕСЛАВСКИЙ (Невель)
Вот такая фотография семьи Креславских.
вверху справа - Эстер
Дети: справа на руках - моя бабушка Юдася-Мария, рядом справа Нина
Да, еще об именах.... Вот тут еще путаница знатная. Моя бабушка была Марией, свидетельство о браке в 1926 году было выдано Марии, но и мой дед, и бабушкина сестра называли бабушку всю жизнь - Кита. А Нину бабушка называла Бертой.
Уточнения на 22.06.18, спасибо огромное форумчанин Pimenov
Моя бабушка - правый ребёнок на коленях - Юдася-Мария
Она на коленях моего прадеда - Ицки Абрамова-Хаимова
А справа в верхнем ряду - прабабка - Эстер-Бейли Лейвiевна
Старик с бородой в центре - мой прадед - Хаим Креславский
вверху справа - Эстер
Дети: справа на руках - моя бабушка Юдася-Мария, рядом справа Нина
Да, еще об именах.... Вот тут еще путаница знатная. Моя бабушка была Марией, свидетельство о браке в 1926 году было выдано Марии, но и мой дед, и бабушкина сестра называли бабушку всю жизнь - Кита. А Нину бабушка называла Бертой.
Уточнения на 22.06.18, спасибо огромное форумчанин Pimenov
Моя бабушка - правый ребёнок на коленях - Юдася-Мария
Она на коленях моего прадеда - Ицки Абрамова-Хаимова
А справа в верхнем ряду - прабабка - Эстер-Бейли Лейвiевна
Старик с бородой в центре - мой прадед - Хаим Креславский
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось СеменС 10 авг 2018, 16:35, всего редактировалось 3 раза.