Сибирь. Об истории евреев.
Модератор: alyona
Re: Об истории евреев в Сибири
В работее Э.И. Черняка "Общественно-политическая жизнь Сибири, март 1917 - ноябрь 1918 гг." обнаружила следующие еврейские съезды:
* 1-я сибирская конференция Бунда Иркутск 2-4 августа 1917г.
* Первая сибирская конференция национально-еврейской молодежи - Иркутск, нач. Сентября 1917 г.
* 1-й сионистский съезд Западной Сибири Томск 12-31 октября 1917г.
* Конференция еврейских учителей Западно-Сибирского региона Томск 1-4 ноября 1917г.
* Западно-Сибирская конференция Бунда Томск 3-5 ноября 1917
* 1-я сибирская конференция Бунда Иркутск 2-4 августа 1917г.
* Первая сибирская конференция национально-еврейской молодежи - Иркутск, нач. Сентября 1917 г.
* 1-й сионистский съезд Западной Сибири Томск 12-31 октября 1917г.
* Конференция еврейских учителей Западно-Сибирского региона Томск 1-4 ноября 1917г.
* Западно-Сибирская конференция Бунда Томск 3-5 ноября 1917
Re: Об истории евреев в Сибири
«Еврееъ въ губерніи до 1500 ч. Это-мелкіе торговцы, ремесленники и купцы. Часть ихъ приіехала добровольно; но большая половина — ссыльныхъ.» - Иркутск и Иркутская губерния, приложение к «Сибирскому вестнику», 1866; стр. 29.
- Дончанка
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: 25.09.2009
- Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
- Благодарил (а): 539 раз
- Поблагодарили: 260 раз
- Контактная информация:
Re: Всякая всячина...
Кто бы мог подумать, что Воркута- еврейский край?
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=529
http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=529
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/
Re: Об истории евреев в Сибири
Что-нибудь известно об евреях в Алтайском крае? Могли там быть ссыльные в деревне?
Начитавшись материалов в форуме, осмеливаюсь уже делать какие-то самостоятельные выводы. Имя у человека было Семен, прабабка была не славянкой, а фамилия у него наша, Ахтеров.
Начитавшись материалов в форуме, осмеливаюсь уже делать какие-то самостоятельные выводы. Имя у человека было Семен, прабабка была не славянкой, а фамилия у него наша, Ахтеров.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.
Re: Об истории евреев в Сибири
Алтайский край был кабинетными землями, т.е., принадлежал императорской семье. Евреев туда не ссылали.Марго писал(а):Что-нибудь известно об евреях в Алтайском крае? Могли там быть ссыльные в деревне?
Начитавшись материалов в форуме, осмеливаюсь уже делать какие-то самостоятельные выводы. Имя у человека было Семен, прабабка была не славянкой, а фамилия у него наша, Ахтеров.
Но николаевские солдаты могли селиться везде, тем более, крещеные.
Re: Об истории евреев в Сибири
Спасибо, очень интересно.
Ахтеровы, Херсон; Фельдман, Валегоцулово; Халанай, Херсон, Одесса; Гроссман, Гроссулово.
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 16.11.2012
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Об истории евреев в Сибири
Сталкивались ли вы с разделением поселенцев на разряды?
Если я не путаю, ссыльных делили на 6 (кажется) разрядов, а вот что за разряды были у поселенцев? Совпадали ли они с разрядами ссыльных либо это была своя отдельная классификация?
Если я не путаю, ссыльных делили на 6 (кажется) разрядов, а вот что за разряды были у поселенцев? Совпадали ли они с разрядами ссыльных либо это была своя отдельная классификация?
Якобсон из села Старый Олов Нерчинского уезда,
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
Re: Об истории евреев в Сибири
Система деления на разряды была довольно запутанной и периодически менялась.Юлия Якобсон писал(а):Сталкивались ли вы с разделением поселенцев на разряды?
Если я не путаю, ссыльных делили на 6 (кажется) разрядов, а вот что за разряды были у поселенцев? Совпадали ли они с разрядами ссыльных либо это была своя отдельная классификация?
«Свод учреждений и уставов о ссыльных» разделял сосланных по суду - на каторгу, поселение, на житье, на водворение, а также - принудительную административную ссылку, которые делились на: высланных мещанскими и крестьянскими обществами, высылку непринятых обществами по выходе из арестантских отделений и ссылку административно-политическую.
Поселение по суду считалось уголовным наказанием. Делилось на поселение в менее отдаленные места и в более отдаленные места Сибири. А также те самые 6 разрядов от 1822 г:
1) заводские, временно отбывающих работы совместно с каторжными, 2) дорожные рабочие, 3) ремесленники, 4) слуги, 5) поселенцы, причисляемые к деревням старожилов или водворяемые на новых местах, и 6) неспособные. Позже отменили пп. 2 и 3, а п.5 поменяли на создание специальных поселений-колоний, плавно перешедших в разряд обычных казенных сел.
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 16.11.2012
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Об истории евреев в Сибири
Простите, я уточню: т.е. "поселенец 2-го разряда" = то же самое, что и ссыльный 2-го разряда?
Т.е. дорожный рабочий. Что ж они там строили в Старом-то Олове)))
Т.е. дорожный рабочий. Что ж они там строили в Старом-то Олове)))
Якобсон из села Старый Олов Нерчинского уезда,
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
Re: Об истории евреев в Сибири
Ссыльные делились на ссыльно-каторжных и ссыльно-поселенцев. И этот терминологический салат сбивает с толку в текстах.
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 16.11.2012
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Об истории евреев в Сибири
Да уж, слишком там всё запутанно.
Мой четырежды прадед был "поселенец 2 разряда" - а что это, пока непонятно) Я думала, что вдруг по разрядам удастся примерно классифицировать преступление, которое ему вменяли, но не всё так просто
Мой четырежды прадед был "поселенец 2 разряда" - а что это, пока непонятно) Я думала, что вдруг по разрядам удастся примерно классифицировать преступление, которое ему вменяли, но не всё так просто
Якобсон из села Старый Олов Нерчинского уезда,
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
-
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Re: Об истории евреев в Сибири
Думаю,точный ответ можно найти лишь в Уставах о ссыльных 1822 и 1857 гг.(были к ним и позднейшие дополнения).Поскольку текстов этих уставов в Интернете,похоже,нет,искать их положения,скорее всего,нужно в Полном Своде законов РИ (всех трех изданий,если учитывать и дополнения к Уставам).Искать легко,если иметь под рукой Алфавитный указатель к ПСЗИ.Рубрике "ссылка-ссыльные" там отведено несколько страниц (3-й том),а каторжным работам и каторжникам посвящена рубрика другая (2-й том).Поэтому,избежать,в какой-то степени,"терминологического салата",видимо,можно.Просмотрел бегло 3-й том Алфавита ко 2-му изданию : какие-то положения касательно разрядов ссыльных там точно есть.И то,и другое (алфавит и тома ПСЗИ) доступно в сети.Юлия Якобсон писал(а):... был "поселенец 2 разряда" - а что это, пока непонятно)...
Может,что-то там и найдете.Если,конечно,Вы этим поиском уже не занимались.
Есть еще такой материал как "Сибирская ссылка: сборник научных статей".Еще недавно какая-то часть его в Итернете была вполне свободно читабельна.Сейчас,увы,похоже,уже нет.Только в виде растассканных по статьям цитат.
Re: Об истории евреев в Сибири
Есть у меня уставы и статьи. Проблема в том, что изменения разбросаны по хронологическому порядку, и найти все изменения = полноценное исследование. Кроме того, для евреев Николай самолично вводил специальные дополнения.
-
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Re: Об истории евреев в Сибири
mod970 писал(а): ...и найти все изменения = полноценное исследование...
Ну,да.Видимо,только так.Во-всяком случае,я этими разрядами тоже не так давно был озадачен.В Интернете статей много.Но все вокруг да около.Могу лишь прибавить,что разрядность влияла,помимо прочего,и на налогообложение ссыльных.
-
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Благодарил (а): 1175 раз
- Поблагодарили: 3143 раза
Re: Об истории евреев в Сибири
Наверное,один из лучших интернет-источников по данной теме: http://penpolit.ru/
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 16.11.2012
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Об истории евреев в Сибири
Извините, если спрашиваю не в той теме.
Как вы думаете, если между ссыльно-поселенцем и его супругой, жившими в Нерчинском уезде, брак был заключён примерно в 1848 или 1849 году, то где теоретически могли быть документальные следы об этом браке?
Где-то же это записывалось? А где?
Нужно ли им было ехать в синагогу? (в Нерчинске тогда вроде не было подобного) Как же это оформлялось юридически, в каком виде, в каком ведомстве?
Как вы думаете, если между ссыльно-поселенцем и его супругой, жившими в Нерчинском уезде, брак был заключён примерно в 1848 или 1849 году, то где теоретически могли быть документальные следы об этом браке?
Где-то же это записывалось? А где?
Нужно ли им было ехать в синагогу? (в Нерчинске тогда вроде не было подобного) Как же это оформлялось юридически, в каком виде, в каком ведомстве?
Якобсон из села Старый Олов Нерчинского уезда,
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
Re: Об истории евреев в Сибири
Нет, для заключения брака не нужна синагога. Этот вопрос уже обсуждался в Традициях. Юридически брак, совершенный по правилам любой признанной конфессии, считался законным. Где и как это фиксировали в Сибири середины 19 века? Теоретически, где-нибудь в переписке между надзирающими ведомствами и Казенной палатой, следившей за налогообложением, эта информация могла передаваться. В ревизской сказке могли записать, но далеко не всегда в те годы это делали. Практически найти такую запись маловероятно, т.к. не всё сохранилось и объем поиска огромный.Юлия Якобсон писал(а):Извините, если спрашиваю не в той теме.
Как вы думаете, если между ссыльно-поселенцем и его супругой, жившими в Нерчинском уезде, брак был заключён примерно в 1848 или 1849 году, то где теоретически могли быть документальные следы об этом браке?
Где-то же это записывалось? А где?
Нужно ли им было ехать в синагогу? (в Нерчинске тогда вроде не было подобного) Как же это оформлялось юридически, в каком виде, в каком ведомстве?
-
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 11.08.2012
- Откуда: Израиль, Хайфа
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Об истории евреев в Сибири
Я заранее извиняюсь, если помещаю информацию не в тот раздел. Надеюсь, модераторы исправят мою ошибку. Может быть, уже кто-то написал про это, тогда удалите мое сообщение.
От моей тетушки в Иркутске мне стало известно, что Владимир Ротт, известный писатель, уроженец Забайкалья, сейчас живущий в Канаде, финансирует проект по восстановлению еврейского кладбища в городе Бабушкин (до революции станция Мысовая), Бурятия.
Я нашла в Интернете, что уже удалось очистить несколько десятков надгробных камней и прочитать фамилии похороненных под ними людей. К своему удивлению, первым в списке оказался мой родственник, о котором я еще не знала.
Статья находится по адресу
https://www.facebook.com/AVFeldman/post ... =1&theater
Вот перечень фамилий
Афрамович Леонтий Соломонович (1894-1922)
Барбас Аарон Янкелевич (1848-1911)
Бельская Геля Феликсовна ( -1929)
Бродач Илья … (….-1926)
Бурбо Герш Ехудович (1847-1935)
Бурбо Фейга Исаевна (…-1912)
Гольцман Борис Моисеевич (1867-1918)
Гольцман Израиль … (1908-1924)
Егерь Илья Маркович (1828-1936 108 лет)
Егерь Иосиф Ильич (1874-1931)
Егерь (Боксер) Фрада …(…)
Забельский Якоб Абба-Хаимович (…- 1826)
Забельский Яков … (1861-1927)
Ицкович Абба-Хаим Гедальевич (1840-1906)
Ицкович (Залман) Зюся Абба-Хаимович (1871-1922)
Ицкович Иосиф Иосифович (1899-1913)
Ицкович Соня … (1920-1924)
Коган Израиль Исаевич (1857-1931)
Корф Бася Абрамовна (1855-1928)
Корф Гита Абба-Хаимовна (…)
Корф Леонтий Исаевич (1856-1928)
Корф Григорий Хаимович (1924-1931)
Левитина Сара Аароновна (1888-1921)
Литвина Гутя Павловна (1877-1917)
Люстик Григорий Абрамович (1865-1932)
Люстик Хана …(1877-1923)
Люстик Александр Михайлович (1923-1930)
Макальский Илья … (1868-1924)
Нафрапович Василий Абрамович (1845-1922)
Нихтоистер Мария Абба-Хаимовна (1866-1920)
Рабинович … (…-1825)
Русвих Степан Филлипович (… -1930)
Сидерман Мендел Давидович (1867-1912)
Сидерман Михаил (8 дней-1924)
Тартышникова Екатерина … (1847-1923)
Тратарчук Андрей … (…-1925)
Учитель Яков Альперович (1865-1933)
Учитель Эстер Абрамовна (1876-1937)
Учитель Анатолий Абрамович (1934-1937)
Учитель Надежда Абрамовна (1 год -1937)
Флик Матвей … (1865-1925)
Четыре младенца семьи Шломо и Хавы Гутерман.
От моей тетушки в Иркутске мне стало известно, что Владимир Ротт, известный писатель, уроженец Забайкалья, сейчас живущий в Канаде, финансирует проект по восстановлению еврейского кладбища в городе Бабушкин (до революции станция Мысовая), Бурятия.
Я нашла в Интернете, что уже удалось очистить несколько десятков надгробных камней и прочитать фамилии похороненных под ними людей. К своему удивлению, первым в списке оказался мой родственник, о котором я еще не знала.
Статья находится по адресу
https://www.facebook.com/AVFeldman/post ... =1&theater
Вот перечень фамилий
Афрамович Леонтий Соломонович (1894-1922)
Барбас Аарон Янкелевич (1848-1911)
Бельская Геля Феликсовна ( -1929)
Бродач Илья … (….-1926)
Бурбо Герш Ехудович (1847-1935)
Бурбо Фейга Исаевна (…-1912)
Гольцман Борис Моисеевич (1867-1918)
Гольцман Израиль … (1908-1924)
Егерь Илья Маркович (1828-1936 108 лет)
Егерь Иосиф Ильич (1874-1931)
Егерь (Боксер) Фрада …(…)
Забельский Якоб Абба-Хаимович (…- 1826)
Забельский Яков … (1861-1927)
Ицкович Абба-Хаим Гедальевич (1840-1906)
Ицкович (Залман) Зюся Абба-Хаимович (1871-1922)
Ицкович Иосиф Иосифович (1899-1913)
Ицкович Соня … (1920-1924)
Коган Израиль Исаевич (1857-1931)
Корф Бася Абрамовна (1855-1928)
Корф Гита Абба-Хаимовна (…)
Корф Леонтий Исаевич (1856-1928)
Корф Григорий Хаимович (1924-1931)
Левитина Сара Аароновна (1888-1921)
Литвина Гутя Павловна (1877-1917)
Люстик Григорий Абрамович (1865-1932)
Люстик Хана …(1877-1923)
Люстик Александр Михайлович (1923-1930)
Макальский Илья … (1868-1924)
Нафрапович Василий Абрамович (1845-1922)
Нихтоистер Мария Абба-Хаимовна (1866-1920)
Рабинович … (…-1825)
Русвих Степан Филлипович (… -1930)
Сидерман Мендел Давидович (1867-1912)
Сидерман Михаил (8 дней-1924)
Тартышникова Екатерина … (1847-1923)
Тратарчук Андрей … (…-1925)
Учитель Яков Альперович (1865-1933)
Учитель Эстер Абрамовна (1876-1937)
Учитель Анатолий Абрамович (1934-1937)
Учитель Надежда Абрамовна (1 год -1937)
Флик Матвей … (1865-1925)
Четыре младенца семьи Шломо и Хавы Гутерман.
Афраймович ( с.Кабанск, с. Кудара, Бурятия, Забайкалье, Иркутск, Томск, Москва, Белоруссия и т.д.)
Пейсиц ( Иркутск, Забайкалье, Батуми, Украина, Польша)
http://www.afray.myheritage.com
Пейсиц ( Иркутск, Забайкалье, Батуми, Украина, Польша)
http://www.afray.myheritage.com
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 16.11.2012
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Об истории евреев в Сибири
Спасибо за разъяснение!mod970 писал(а):Нет, для заключения брака не нужна синагога. Этот вопрос уже обсуждался в Традициях. Юридически брак, совершенный по правилам любой признанной конфессии, считался законным. Где и как это фиксировали в Сибири середины 19 века? Теоретически, где-нибудь в переписке между надзирающими ведомствами и Казенной палатой, следившей за налогообложением, эта информация могла передаваться. В ревизской сказке могли записать, но далеко не всегда в те годы это делали. Практически найти такую запись маловероятно, т.к. не всё сохранилось и объем поиска огромный.Юлия Якобсон писал(а):Извините, если спрашиваю не в той теме.
Как вы думаете, если между ссыльно-поселенцем и его супругой, жившими в Нерчинском уезде, брак был заключён примерно в 1848 или 1849 году, то где теоретически могли быть документальные следы об этом браке?
Где-то же это записывалось? А где?
Нужно ли им было ехать в синагогу? (в Нерчинске тогда вроде не было подобного) Как же это оформлялось юридически, в каком виде, в каком ведомстве?
Якобсон из села Старый Олов Нерчинского уезда,
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.
связанные с ней браками фамилии Блюмкин, Гершенович, Иос(е/и)лович, Миневич, Рифман, Корбух, Дубиднер, Гезунгейт, Суздальницкий, Лозовский (Восточная Сибирь, Забайкалье, Приморье, Китай (Харбин, Шанхай), Израиль, США, Узбекистан (Ташкент).
В Восточное Забайкалье Якобсоны были высланы из Курляндии в 1-й половине 19-го века.