Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Kaaskop
Сообщения: 7686
Возраст: 47
Регистрация: 16.07.2009
Откуда: Bree, Belgium
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 153 раза
Контактная информация:

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#321 Сообщение Kaaskop » 29 авг 2009, 20:23

Последний апдейт: MOCKBA, март 2018.
Инструкция по поиску в сканах списков эвакуированных в базе данных Яд-Вашем. (Сканы карточек эвакуированных по Узбекистану доступны в базе Музея Холокоста США.)
Допустим, вы нашли нужного вам человека в базе данных Яд-Вашема, где написано, что он был эвакуирован. Получаем такие данные:

Фамилия: ..... Имя: ......... Имя отца: .... Пол: ... Дата рождения: .... Постоянное место жительства: ... Место пребывания во время войны:...
Статус на основании источника: эвакуирован/а
Источник: Lists of residents who were evacuated to Ufa, prepared in 1942
Вид документа: List of evacuated persons
Идентификационный номер: 6783944

Необходимая для поиска скана информация в этом примере отмечена жирным курсивом.
Копируем "Источник информации" и идем сюда - Yad Vashem : Collections: Shoah-related lists .
Вносим "Источник информации" в поиск (Искать также можно по географческому названию места эвакуации). Поиск нам выдает списки (сканы) (доступные для просмотра документы отмечены символом "глаза").
Допустим, список состоит из 500 листов. Как теперь найти нужную страницу?
Идем на середину списка (250 лист), находим какого-либо человека еврейской национальности, выписываем его Имя, Фамилию, Год рождения? место жительства до войны и вносим все эти данные в поиск по базе данных Яд-Вашем. Поиск выдаст нам информацию, в которой так же будет "Идентификационный номер" этого человека.
Если его "Идентификационный номер" больше того, что нужен вам, то ваш человек находится с 1 по 250 лист. И так продолжаем пока не находим нужного нам человека.

Alexander79
Сообщения: 3384
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 940 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#322 Сообщение Alexander79 » 04 мар 2018, 21:23

tamaramoroz писал(а):Источник цитаты Из всех мобилмзованых только мой отец еврей остальные украинцы.Но село с 1918 по1940 г. относилось к Румынии.

В красный крест запрос делали?
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

tamaramoroz
Сообщения: 4
Регистрация: 01.03.2018

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#323 Сообщение tamaramoroz » 04 мар 2018, 22:58

Запрос послала но ответа пока нет

Alexander79
Сообщения: 3384
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 940 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#324 Сообщение Alexander79 » 04 мар 2018, 23:10

tamaramoroz писал(а):Источник цитаты Запрос послала но ответа пока нет

они отвечают долго, до 6 месяцев.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Helen V.
Сообщения: 901
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 553 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#325 Сообщение Helen V. » 05 мар 2018, 00:25

Alexander79 писал(а):
tamaramoroz писал(а):Источник цитаты Запрос послала но ответа пока нет

они отвечают долго, до 6 месяцев.

"Красный крест" отвечает в срок до 1 месяца, если отправлять запрос по почте. Если подать запрос в московском офисе, то можно получить ответ в 3х-дневный срок.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Alexander79
Сообщения: 3384
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 940 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#326 Сообщение Alexander79 » 05 мар 2018, 00:35

Helen V. писал(а):Источник цитаты
Alexander79 писал(а):они отвечают долго, до 6 месяцев.

"Красный крест" отвечает в срок до 1 месяца, если отправлять запрос по почте. Если подать запрос в московском офисе, то можно получить ответ в 3х-дневный срок.

Я туда делал кучу запросов (все почтой). Ни разу не получил в течении месяца! Даже за плату делали в течении пяти месяцев.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Helen V.
Сообщения: 901
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 510 раз
Поблагодарили: 553 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#327 Сообщение Helen V. » 05 мар 2018, 02:04

Напишите мне в личку, если еще актуально(
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

hana-riva
Сообщения: 106
Регистрация: 24.06.2017
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#328 Сообщение hana-riva » 23 мар 2018, 22:26

На всякий случай, если вдруг кто еще не знает: на сайте Яд Вашем в Центральную базу данных включены и эвакуированные тоже - евреи и те, кого сотрудники Яд Вашем сочли евреями (я там нашла родственницу, у которой национальность не указана, ее русскую маму в базу не включили, а ее - да).
Ищем тут: http://yvng.yadvashem.org/index.html?language=ru
Если известно больше, чем просто имя-фамилия, жмем справа на "расширенный поиск", а в нем - на нужное слово (Дата, Место и т.д.; рамку справа "Уточнить поиск" игнорируем). Все заполняем (для эвакуированных дату смерти писать не надо) и нажимаем "Найти". В открывшемся списке (коротком или очень длинном, в зависимости от того, насколько подробно вы заполнили) выбираем подходящих людей (надо иметь в виду, что фамилии и имена могут быть несколько искажены, т.к. в оригинале списки писались от руки) и жмем на серый кружок со стрелкой слева от имени, а потом - на "Дополнительные сведения". На открывшейся странице вы увидите фамилию, имя, имя отца, если ребенок эвакуирован с матерью - то имя матери, семейное положение, место жительства до войны (населенный пункт), место эвакуации (населенный пункт). В самом низу - идентификационный номер. Справа вам обещают, что сканированная копия будет доступна вскоре. Сканированная копия - это полные списки, не только евреи. Теоретически, идентификационный номер должен сразу вывести вас на нужную страницу, но на практике там что-то изменилось, и в читальном зале Яд Вашем сотрудники пользуются другими номерами. В списке обычно идет вся семья вместе под отдельным номером (кто вместе был в эвакуации), и там еще указано, кто кому кем приходится, национальность, специальность, кем и где работал до эвакуации, место работы и должность в эвакуации и где поселен (адрес). Это если повезет, потому что не везде все подробно заполняли.
Да, и еще база выдает списки по городам, если ввести только "место". Если по городу не дает, пробуйте по району.
Еще вариант: вот здесь http://collections1.yadvashem.org/search.asp?lang=ENG&rsvr=17 просто пишем город (район), можно по-русски, в рамке справа выбираем третью строчку: Shoah Related Lists и жмем "Search". Если повезет и видим слева глаз, жмем на него и получаем скан списка.
Последний раз редактировалось hana-riva 24 мар 2018, 01:45, всего редактировалось 1 раз.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2143
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 654 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#329 Сообщение michael_frm_jrslm » 24 мар 2018, 00:00

hana-riva писал(а):Источник цитаты На всякий случай, если вдруг кто еще не знает: на сайте Яд Вашем в Центральную базу данных включены и эвакуированные тоже - евреи и те, кого сотрудники Яд Вашем сочли евреями ...
Ищем тут: http://yvng.yadvashem.org/index.html?language=ru
... В самом низу - идентификационный номер. ... Теоретически, идентификационный номер должен сразу вывести вас на нужную страницу, но на практике что-то не срабатывало и мне приходилось самой пролистывать весь список. ....
На 4-й странице этой темы приведен прекрасный алгоритм поиска в Яд-ва-Шемовской базе данных по эвакуированным. Все спокойно делается через интернет-сайт Яд-ва-Шем.
Ссылка на это сообщение с 4-й страницы: http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?t=1196&start=79


И я полностью поддерживаю вот это предложение уважаемого MOCKBA:
MOCKBA писал(а):Источник цитаты У нас кто-нибудь модерирует этот раздел? Надо бы прикрепить инструкцию по поиску в списках к верху страницы. Где-то ведь было даже и подробнее...
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

hana-riva
Сообщения: 106
Регистрация: 24.06.2017
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#330 Сообщение hana-riva » 24 мар 2018, 00:41

michael_frm_jrslm писал(а):Источник цитаты На 4-й странице этой темы приведен прекрасный алгоритм поиска в Яд-ва-Шемовской базе данных по эвакуированным. Все спокойно делается через интернет-сайт Яд-ва-Шем.
Ссылка на это сообщение с 4-й страницы: viewtopic.php?t=1196&start=79
И я полностью поддерживаю вот это предложение уважаемого MOCKBA:
MOCKBA писал(а):
У нас кто-нибудь модерирует этот раздел? Надо бы прикрепить инструкцию по поиску в списках к верху страницы. Где-то ведь было даже и подробнее...

Прикрепить инструкцию по поиску к верху страницы было бы замечательно.
Насчет "все спокойно делается через интернет-сайт Яд Вашем" - у меня спокойно не сделалось. А в читальном зале у них, где я была на днях, когда я показывала сотруднице нужного мне человека в базе, она записывала идентификационный номер, куда-то с ним уходила, возвращалась с другим номером и уже по нему открывала нужные списки. Так что весьма вероятно, что с тех пор, как было написано сообщение с 4-ой страницы, что-то могло измениться.
Но если кто-нибудь повесит на верху темы инструкцию, как в 2018 году просто и спокойно все делать через сайт, я первая буду аплодировать стоя :)
Последний раз редактировалось hana-riva 24 мар 2018, 01:46, всего редактировалось 1 раз.

hana-riva
Сообщения: 106
Регистрация: 24.06.2017
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 13 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#331 Сообщение hana-riva » 24 мар 2018, 01:08

А пока что список эвакуированных в Тальменку (Алтайский край): http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=26&t=1196&p=161435#p161435
Может, кому пригодится.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 2143
Регистрация: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 654 раза

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#332 Сообщение michael_frm_jrslm » 24 мар 2018, 13:48

hana-riva писал(а):Источник цитаты Насчет "все спокойно делается через интернет-сайт Яд Вашем" - у меня спокойно не сделалось.
А что конкретно у Вас не получилось по алгоритму, на который я дал ссылку?
Давайте попробуем проверить.

А в читальном зале у них, где я была на днях, когда я показывала сотруднице нужного мне человека в базе, она записывала идентификационный номер, куда-то с ним уходила, возвращалась с другим номером и уже по нему открывала нужные списки.
Ну, это-то понятно, что сотрудница архива имеет возможность по ИН увидеть нужный кадр.
Но у большинства из нас нет возможности увидеть эту сотрудницу.
Моз, Либерзон - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович- Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев - Клинцы, Сураж

MOCKBA
Сообщения: 2547
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 878 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#333 Сообщение MOCKBA » 25 мар 2018, 01:57

Ну, я прикрепил, слегка через заднее крыльцо, инструкцию по поиску к верху страницы. Не уверен, что вышло идеально, и не надо ли прибавить туда короткое резюме по поиск в Красном кресте? Но слишком длинные прикрепленные сообщения тоже неразумны. Жду ваших советов.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1182
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 109 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#334 Сообщение Simona » 25 мар 2018, 02:08

у меня поиск на Яд ваШеме не находит ничего, я думаю, он сломался

MOCKBA
Сообщения: 2547
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 878 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#335 Сообщение MOCKBA » 25 мар 2018, 04:29

Simona писал(а):Источник цитаты у меня поиск на Яд ваШеме не находит ничего, я думаю, он сломался
Периодически виснет. Но сейчас у меня работает. И главная страница, и Collections -> Shoah related lists (где сканы). Иногда проще грузится с мобильного.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1182
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 109 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#336 Сообщение Simona » 26 мар 2018, 21:35

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Simona писал(а):Источник цитаты у меня поиск на Яд ваШеме не находит ничего, я думаю, он сломался
Периодически виснет. Но сейчас у меня работает. И главная страница, и Collections -> Shoah related lists (где сканы). Иногда проще грузится с мобильного.

он не виснет, он ничего не находит

MOCKBA
Сообщения: 2547
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 878 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#337 Сообщение MOCKBA » 26 мар 2018, 21:53

Simona писал(а):Источник цитаты он не виснет, он ничего не находит
А раньше находил? Можно спросить, что вы ищете? Их поиск иногда очень чувствителен к правописанию, хотя и основан на концепции "синонимических написаний"
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1182
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 109 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#338 Сообщение Simona » 26 мар 2018, 22:06

похоже, то чинят
получаю error : exception caught : Database command not successfully prepared at line 151 in function f_global_sql of object f_global_sql.

MOCKBA
Сообщения: 2547
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 878 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#339 Сообщение MOCKBA » 26 мар 2018, 22:30

Simona писал(а):Источник цитаты получаю error : exception caught : Database command not successfully prepared at line 151 in function f_global_sql of object f_global_sql.
Только что проверил, у меня работает, как часы. Вот такой, например, поиск: http://yvng.yadvashem.org/index.html?la ... =&s_place=
Не может такого быть, что в ключевых словах у вас что-то несовместимое?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Simona
Сообщения: 1182
Регистрация: 19.02.2011
Откуда: Литва-Израиль
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 109 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#340 Сообщение Simona » 26 мар 2018, 23:18

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Simona писал(а):Источник цитаты получаю error : exception caught : Database command not successfully prepared at line 151 in function f_global_sql of object f_global_sql.
Только что проверил, у меня работает, как часы. Вот такой, например, поиск: http://yvng.yadvashem.org/index.html?la ... =&s_place=
Не может такого быть, что в ключевых словах у вас что-то несовместимое?

вы об общем поиске, а мы о http://collections1.yadvashem.org/searc ... NG&rsvr=17

MOCKBA
Сообщения: 2547
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 933 раза
Поблагодарили: 878 раз

Эвакуация - поиск данных об эвакуированных

#341 Сообщение MOCKBA » 26 мар 2018, 23:29

Так я же спрашивал, что у вас за поиск, и ответа не получил. И телепатия, значит, не сработала. И до сих пор не знаю, в каком конкретно поиске ваша проблема, кстати. У меня поиск по географическому названию работает. Ищу Place = Omsk, нахожу среди документов (Searched the database for: Place: Omsk, Word stem Databanks: Shoah Related Lists) "Список эвакуированных граждан, размещённых в Калачинском районе июль-август", щелкаю и вижу сканы: http://pg.yadvashem.org/pdfview_tomcat/ ... E=1&X=.htm
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)


Вернуться в «Эвакуированные и беженцы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость