Ростов на Дону

Модератор: alyona

Ответить
Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3290 times

Ростов на Дону

#221 mihail » 28 мар 2022, 23:02

belaassin писал(а):
28 мар 2022, 22:54
Простите, я больше не буду писать. вы не знаете ответа на ой вопрос.
Простите,но невежество - не самое ценимое качество на этом форуме.А агрессивное невежество - тем более.
Википедия Вам в помощь - читайте,что такое репатриация.Как прочитаете,поймете,что "знатоки-историки" ,к авторитету которых Вы нас отсылали,Вас бы тоже не поняли.

Helen V.
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2521 time
Been thanked: 2948 times

Ростов на Дону

#222 Helen V. » 24 май 2025, 20:35

Вот такой индекс метрических книг синагоги Ростова-на-Дону появился на ДГ:
Rostov Synagogue Birth Records 1844-1964 - 8,288 entries.
Rostov Synagogue Registry of Marriages 1852-1920 - 3,923 entries.
Rostov Synagogue Death Records 1876-1918 - 6,996 entries.
Rostov Divorce Records 1857-1918 - 49 entries.
А также:
List of Rostov Jews Soldiers (575 записей) - выборка из Память-народа о рожденных, призванных и похороненных в Ростове-на-Дону,
и индекс к (одному?) кладбищу в Ростове-на-Дону на 6,934 записей

Из комментариев к базе о рождениях:
By: Eric Feinstein
Rostov-on-Don had the third largest Jewish community in Russia, following Moscow and Saint Petersburg. This is an index of the birth records of the Rostov Synagogue [the Jewish Community] from 1844 until 1964.
This list includes 8288 entries dating from 1844 to 1964. The fields of information include the number of the act of birth—in this case the birth of boys and girls were enumerated separately each year, the surname of the father, the given name of the father, the patronymic of the father, the maiden name of the mother (given in only 64 cases out of 8288 total entries), the given name of the mother, the patronymic of the mother, the name of the child, the date of birth and comments. The majority of the births were registered between 1844-1920. There were only 12 births registered in 1964.
This information was donated by Yuri Dombrovskiy under the supervision of Eric Feinstein and the Russian Research Division of JewishGen.
Фактически, все это известные нам материалы с сайта https://www.holocaust.su без ссылки на реквизиты дел в архиве.

Удивляет только крайняя дата - 1964г. Вероятно, синагога и работала в этот период, но никаких записей после 1920х гг на ДГ нету (что очевидно).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

genealo
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 910 times

Ростов на Дону

#223 genealo » 25 май 2025, 20:05

Helen V. писал(а):
24 май 2025, 20:35
Удивляет только крайняя дата - 1964г. Вероятно, синагога и работала в этот период, но никаких записей после 1920х гг на ДГ нету (что очевидно).
Там действительно есть записи за 1964 год, только непонятно где они зарегистрированы.
Например:
https://www.jewishgen.org/databases/glu ... d0_0008263

Аватара пользователя
vitalyka
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 14.01.2013
Откуда: Самому интересно.
Has thanked: 138 times
Been thanked: 89 times

Ростов на Дону

#224 vitalyka » 25 май 2025, 20:47

Эта запись присутствует в таблице holocaust.su с тем же годом.
Есть 2 другие записи о рождении детей у той же пары: 1858 и 1866 гг. Полагаю, это опечатка, правильный год 1864.

genealo
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 910 times

Ростов на Дону

#225 genealo » 25 май 2025, 22:20

Да, точно опечатки в таблице. И у родителей из других записей за якобы 1964 год в таблице есть дети, родившиеся в 1850-е - 1860-е года.

Helen V.
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2521 time
Been thanked: 2948 times

Ростов на Дону

#226 Helen V. » 26 май 2025, 00:41

vitalyka писал(а):
25 май 2025, 20:47
Полагаю, это опечатка, правильный год 1864.
Напишите администратору или менеджеру...подведут ведь русскоязычных исследователей по-крупному с такой датой.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Alex_Semuel
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 29.09.2011
Has thanked: 62 times
Been thanked: 201 time

Ростов на Дону

#227 Alex_Semuel » 26 май 2025, 16:07

vitalyka писал(а):
25 май 2025, 20:47
В этой метрической книге/книгах присутствуют записи о рождении, например, в 1918-1920 г.г., поэтому 1864 г. не может быть крайней датой.

MRK
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Has thanked: 1771 time
Been thanked: 553 times

Ростов на Дону

#228 MRK » 13 июл 2025, 19:38

Alex_Semuel писал(а):
26 май 2025, 16:07
поэтому 1864 г. не может быть крайней датой
vitalyka писал(а):
25 май 2025, 20:47
Есть 2 другие записи о рождении детей у той же пары: 1858 и 1866 гг. Полагаю, это опечатка, правильный год 1864.
Alex_Semuel, Речь идёт не том, что 1864 - крайняя дата, а что 1964 записан ошибочно вместо 1864 и поневоле стал крайней датой... Прочтите всю дискуссию от начала - viewtopic.php?p=308658#p308658
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

tirael
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.08.2023
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Ростов на Дону

#229 tirael » 11 янв 2026, 19:38

Ledras писал(а):
06 июн 2020, 02:00
Файлы с с метриками с сайта https://www.holocaust.su/
Обидно, если сайт вдруг опять перестанет работать.
А место рождения Ростов-на-Дону? У некоторых в примечаниях указан другой город (Таганрог, Мариуполь и т.д.). Это значит, что они родились там? Если так, не знаете, по какому принципу их включили в этот справочник? Или же они родились в другом городе, а зарегистрировали факт рождения в Р н/Дону?

tirael
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.08.2023
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Ростов на Дону

#230 tirael » 13 янв 2026, 23:33

Alexander79 писал(а):
11 янв 2026, 22:02
tirael писал(а):
11 янв 2026, 19:38
А место рождения Ростов-на-Дону? У некоторых в примечаниях указан другой город (Таганрог, Мариуполь и т.д.). Это значит, что они родились там? Если так, не знаете, по какому принципу их включили в этот справочник? Или же они родились в другом городе, а зарегистрировали факт рождения в Р н/Дону?
Вероятно всего вы имеете ввиду приписку. В Ростове на Дону к примеру регистрировали рождение - черниговских мещан, житомирских мещан. Они родились там, но их родители были приписаны к другим городам.
Я вас не понимаю. Что означают названия городов в примечаниях? Место приписки? Если так, то странно, что там в основном Таганрог и Мариуполь и их немного. Для такого города должно быть большее разнообразие в плане приписки.

евгений 1969
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17.12.2021
Has thanked: 58 times
Been thanked: 10 times

Ростов на Дону

#231 евгений 1969 » 13 янв 2026, 23:39

В Ростове был местный краевед, исследователь истории еврейской общины ,его звали Евгений Вениаминович Мовшович.В сети есть его книги.Думаю, там Вы найдете ответ на Ваш вопрос.Кстати, его дядя- Моисей Мовшович в ростовских метриках тоже имеет такую приписку напротив записи о рождении- Таганрог.Думаю,это место рождения,а в Ростове зарегистрировали

genealo
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 910 times

Ростов на Дону

#232 genealo » Вчера, 20:14

евгений 1969 писал(а):
13 янв 2026, 23:39
.Думаю,это место рождения,а в Ростове зарегистрировали
Не похоже на место рождения. По Таганрогу и Мариуполю сохранились метрические книги. Могу предположить, что авторы базы данных внесли в неё записи, которых нет в метрических книгах Ростова-на-Дону, а в примечании указали из какого источника взята информация. То есть, если указано Таганрог, то данные взяты из метрических книг Таганрога и т.д. Там в примечаниях не только города указаны, но и, например, папки №3 и №4 и другие источники.

tirael
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.08.2023
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Ростов на Дону

#233 tirael » Вчера, 21:28

genealo писал(а):
Вчера, 20:14
По Таганрогу и Мариуполю сохранились метрические книги.
А Вы не знаете, есть ли по Мариуполю в онлайне книги? Интересует 1855 год. Искал на FS, но нашел только православные метрики.

StaGor
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Has thanked: 46 times
Been thanked: 64 times
Контактная информация:

Ростов на Дону

#234 StaGor » Вчера, 21:34

tirael писал(а):
Вчера, 21:28
genealo писал(а):
Вчера, 20:14
По Таганрогу и Мариуполю сохранились метрические книги.
А Вы не знаете, есть ли по Мариуполю в онлайне книги? Искал на FS, но нашел только православные метрики.
https://www.familysearch.org/de/search/ ... ha:1161053
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

tirael
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.08.2023
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Ростов на Дону

#235 tirael » Вчера, 21:44

genealo писал(а):
Вчера, 20:14
евгений 1969 писал(а):
13 янв 2026, 23:39
.Думаю,это место рождения,а в Ростове зарегистрировали
Могу предположить, что авторы базы данных внесли в неё записи, которых нет в метрических книгах Ростова-на-Дону, а в примечании указали из какого источника взята информация. То есть, если указано Таганрог, то данные взяты из метрических книг Таганрога и т.д. Там в примечаниях не только города указаны, но и, например, папки №3 и №4 и другие источники.
Скорее всего не так. Судя по ссылке, которую выложили, метрики по Мариуполю сохранились с 1866, а в списке присутствуют записи с пометкой Мариуполь за гораздо более ранний период.

genealo
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 910 times

Ростов на Дону

#236 genealo » Сегодня, 00:03

tirael писал(а):
Вчера, 21:44
Скорее всего не так. Судя по ссылке, которую выложили, метрики по Мариуполю сохранились с 1866, а в списке присутствуют записи с пометкой Мариуполь за гораздо более ранний период.
Надо у составителей базы узнавать, что они имели ввиду. У них там много неточностей. Непонятно откуда они брали информацию. Например, с пометкой Мариуполь и без неё есть записи о рождении за 1837 год. Но метрические книги о рождении по Ростову-на-Дону только с 1844 года. Возможно опечатки, выше тут уже по 1964 году это отмечали.

tirael
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 07.08.2023
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Ростов на Дону

#237 tirael » Сегодня, 11:53

genealo писал(а):
Сегодня, 00:03
tirael писал(а):
Вчера, 21:44
Скорее всего не так. Судя по ссылке, которую выложили, метрики по Мариуполю сохранились с 1866, а в списке присутствуют записи с пометкой Мариуполь за гораздо более ранний период.
Надо у составителей базы узнавать, что они имели ввиду. У них там много неточностей. Непонятно откуда они брали информацию. Например, с пометкой Мариуполь и без неё есть записи о рождении за 1837 год. Но метрические книги о рождении по Ростову-на-Дону только с 1844 года. Возможно опечатки, выше тут уже по 1964 году это отмечали.
А у вас есть какие-нибудь контакты составителей или кто вообще составителем был? Обращался в Ростовскую еврейскую общину по одной из записей (там как раз в примечание Мариуполь и 1855 год), но ответили, что у них сведений нет.

StaGor
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02.09.2009
Откуда: Тевтонская губерния
Has thanked: 46 times
Been thanked: 64 times
Контактная информация:

Ростов на Дону

#238 StaGor » Сегодня, 11:58

tirael писал(а):
Сегодня, 11:53
genealo писал(а):
Сегодня, 00:03
Надо у составителей базы узнавать, что они имели ввиду. У них там много неточностей. Непонятно откуда они брали информацию. Например, с пометкой Мариуполь и без неё есть записи о рождении за 1837 год. Но метрические книги о рождении по Ростову-на-Дону только с 1844 года. Возможно опечатки, выше тут уже по 1964 году это отмечали.
А у вас есть какие-нибудь контакты составителей или кто вообще составителем был? Обращался в Ростовскую еврейскую общину по одной из записей (там как раз в примечание Мариуполь и 1855 год), но ответили, что у них сведений нет.
Владимир Ракша (https://z.berkovich-zametki.com/avtory/raksha/), контакты есть в этой теме, но они могли за 10 лет измениться.
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)

Flyat Leonid
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1194 times
Been thanked: 681 time

Ростов на Дону

#239 Flyat Leonid » Сегодня, 13:10

StaGor писал(а):
Сегодня, 11:58
Владимир Ракша (https://z.berkovich-zametki.com/avtory/raksha/), контакты есть в этой теме, но они могли за 10 лет измениться.
Беркович помогает связаться со своими авторами. Пишите в редакцию "Заметок". Письмо будет переслано адресату. И полагайтесь на судьбу :-)

genealo
Сообщения: 1660
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 910 times

Ростов на Дону

#240 genealo » Сегодня, 13:17

tirael писал(а):
Сегодня, 11:53
А у вас есть какие-нибудь контакты составителей или кто вообще составителем был?
В своё время я к Ракше обращался. Но эффективней оказалось просто заказать копии в ростовском архиве.

Ответить

Вернуться в «Еврейские общины России»