Сураж и Суражский уезд Черниговской губернии

Сообщение

#41 **oztech** » 05 сен 2021, 22:37

саша2 писал(а): ↑
05 сен 2021, 22:30
Дело 4130 есть на сайте?

Михаэль с ним работал явно тогда, когда еще не было. Сейчас, по-моему, тоже нет, но Вам проще самому заглянуть на сайт. Во всяком случае, 127-14-4150 пришлось заказывать в архиве.

#42 **michael_frm_jrslm** » 05 сен 2021, 23:06

саша2 писал(а): ↑
05 сен 2021, 22:30
Дело 4130 есть на сайте?

Я же написал:

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
21 июл 2021, 12:18
Мне Alex_hist скопировал это дело.

То есть его на сайте архива не было.
Но какая Вам разница, сейчас ведь все листы выложены тут.

саша2 · #43 **саша2** » 05 сен 2021, 23:18

Где тут? Не вижу этого дела.

#44 **michael_frm_jrslm** » 06 сен 2021, 10:34

саша2 писал(а): ↑
05 сен 2021, 23:18
Где тут? Не вижу этого дела.

??
На второй и третьей страницах этой темы выложены фотографии всех листов этого дела.
Начало вот тут.
Учтите, что еврейские фамилии начинаются с 9-й страницы, и дальше почти исключительно евреи.

Сергей Ч · #45 **Сергей Ч** » 06 сен 2021, 10:55

Дело 127-14-4150 со списком мужчин Суража за 1911 год практически повторяет содержание дела 127-14-4130 со списком за 1910 год. Не знаю, долго ли будет храниться ссылка, но сейчас можно скачать это дело здесь:
https://drive.google.com/file/d/1iyM6E_ ... RTeUm/view

dariashka · #46 **dariashka** » 06 сен 2021, 15:14

oztech писал(а): ↑
03 ноя 2020, 01:22
Дворкин (5)

oztech писал(а): ↑
03 ноя 2020, 01:22
Поляков (16)

Очень интересуют записи о Дворкиных и Поляковых, как можно их получить? К кому обратиться?

#47 **oztech** » 06 сен 2021, 19:58

саша2 писал(а): ↑
06 сен 2021, 16:12
Очень интересуют записи о Дворкиных и Поляковых, как можно их получить? К кому обратиться?
Вернуться к началу

Ответ есть прямо перед выложенным списком:

oztech писал(а): ↑
03 ноя 2020, 01:22
За подробностями из этих МК, хранящихся в ГАБО (Брянск), обращайтесь к Константину Pimenov.

Т.е. найдите в любой теме, хоть прямо в этой, любой пост Константина и свяжитесь с ним в личке по указанным контактам.

Tatio · #48 **Tatio** » 06 сен 2021, 20:27

oztech писал(а): ↑
06 сен 2021, 19:58
обращайтесь ...к
Константину Pimenov.

спасибо за апдейт, а я все пытаюсь Дмитрия поймать

саша2 · #49 **саша2** » 07 сен 2021, 01:43

Где можно посмотреть наименования всех дел и описей, ВНОВЬзагружаемых на сайте ГАЧО?

edis · #50 **edis** » 19 сен 2021, 01:19

Сергей Ч писал(а): ↑
18 сен 2021, 01:57

Tatio писал(а): ↑
18 сен 2021, 01:45
Машанские в Сураже
В Сураже есть Машина и Машковы. Машанских и Мошанских не увидел.

спасибо

Сергей Ч · #51 **Сергей Ч** » 20 сен 2021, 18:59

Alex9 писал(а): ↑
20 сен 2021, 01:53

Сергей Ч писал(а): ↑
20 сен 2021, 00:24
Здравствуйте.
В Сураже есть надгробие Белкиной Цили Марковны (25.12.1903-29.07.1985).
Да, это надгробие видел ранее. Спасибо.

Фамилия Белкин встречается в перечне дел Черниговского архива. Ф.127, оп. 24а, дела 5 и 364.
Д. 5. О перечислении еврея-земледельца колонии с. Андреевки с его семьёй к купцам. 1879-1880. 44 с.
Д. 364. О причислении еврея-земледельца колонии Андреевки Суражского уезда Калмана Ельевича Белкина с семейством к мещанам г. Суража. 1879-1880. 63 с.

Мои предки тоже жили в Андреевке. Она находилась в Уношевской волости, в 7 км восточнее Поповой Горы. Образована она была в 1843 г. Исчезла в первой трети 20 века.

У меня встречный вопрос к вам и, пожалуй, ко всем. Что еще известно про колонию Андреевку Суражского уезда?

#52 **michael_frm_jrslm** » 24 сен 2021, 18:02

Кстати, а вы знали, что в названии этого города ударение на последнем слоге (Сура́ж), в отличие от его белорусского тезки, который Су́раж?

#53 **oztech** » 24 сен 2021, 18:19

michael_frm_jrslm, честно скажу, что слышу впервые. А есть этому какое-то этимологическое или иное обоснование?

#54 **michael_frm_jrslm** » 24 сен 2021, 18:27

Не знаю. Я сам только сегодня узнал, что ударение разное. Про то, что у Суража из Брянской области ударение на А, я слыхал, но не был уверен в том, что это правильно. Некоторое время назад я смотрел статью в Википедии про белорусский Сураж и обратил внимание, что там проставлено ударение на У, и решил, что и у его брянского тезки должно быть так же.
А сегодня заметил, что в статье в Википедии про Брянский Сураж ударение на А, т.е. именно так, как я когда-то слышал.

Tatio · #55 **Tatio** » 27 сен 2021, 06:16

Этимология не ясна. Была деревня Суражичи, потом Сураж на Ипути, а потом Сураж. При чем суражный мог обозначать и красивый и суровый и ещё какое то зерно.
Суржик - это так же украинский диалект. Словом Сураж и его производными очень много поселений на Руси называли, со временем остались два основные.
*Источник обсуждения был скорее всего на vgd, но не нашла сейчас .

#56 **aag** » 27 сен 2021, 16:15

Смотрю на документы натурализации в США одной из семей, и места о рождении меня озадачили. Сначала Перелаз (место рождения мужа) отправил в Западную Украину, пока не обнаружил с.Перелаз в Суражском уезде (где и обнаружил эту семью в 1882, 1888 и 1906 годах). Место рождения жены же записано как Boyd, Russia. Насколько известно, была из Черниговской губернии (и в одном из въездов в Штаты место рождения записано как "Chervonig"). Теперь пытаюсь понять какой населенный пункт мог скрываться за этим именем.

#57 **oztech** » 27 сен 2021, 16:19

aag писал(а): ↑
27 сен 2021, 16:15
Теперь пытаюсь понять какой населенный пункт мог скрываться за этим именем.

А фамилия в России известна? Может, однофамильцы что-то подскажут?

#58 **aag** » 27 сен 2021, 16:23

oztech писал(а): ↑
27 сен 2021, 16:19

aag писал(а): ↑
27 сен 2021, 16:15
Теперь пытаюсь понять какой населенный пункт мог скрываться за этим именем.
А фамилия в России известна? Может, однофамильцы что-то подскажут?

Стерлины, коих было достаточно много в Суражском, Стародубском и Мглинском уездах. Я пытаюсь привязать жену к семье из Понуровской Буды Стародубского уезда, и год рождения совпадает ... но вот место рождения внушает сомнения.
П.С. На самом деле наверное открою фамильную тему - хотел задать вопрос здесь конкретно по этому населенному пункту.

Сергей Ч · #59 **Сергей Ч** » 27 сен 2021, 21:13

Перевоз (на карте 1869 года обозначен как слобода Тимошкин-Перевоз) находится рядом с городом Новозыбков.
На кладбище в Новозыбкове есть могила Стерлина Залмона Нохимовича (1881-3.10.1956).

#60 **aag** » 27 сен 2021, 23:00

Сергей Ч писал(а): ↑
27 сен 2021, 21:13
Перевоз (на карте 1869 года обозначен как слобода Тимошкин-Перевоз) находится рядом с городом Новозыбков.
На кладбище в Новозыбкове есть могила Стерлина Залмона Нохимовича (1881-3.10.1956).

Только это был Перелаз, а не Перевоз

В 3м стане, в книгах появляется рядом с Поповой Горой. В списке населенных пунктов Черниговской губ. 1859г. отстутсвует.

Еврейские корни