Еврейские корни

В советское время подразумевалось, что вся переписка с "заграницей" была под наблюдением. Как это наблюдение было организовано (централизованно или на местном уровне), я не знаю. Из "фактов" мне говорили в разное время, что все письма в обе стороны проходят через КГБ (Винница), и что в почтовом отделении есть книги, в которые записывают адреса и даты (Вильнюс).

Если такие книги записей сохранились, то они могут помочь восстановить родственные связи. Кто-нибудь знает достоверную информацию?

Спасибо,

и с наступающим Новым Годом!

Борис

DovBer писал(а): ↑

14 сен 2020, 17:28

Кто-нибудь знает достоверную информацию?

Открывая подобные темы (условно их можно назвать исследовательскими - т.е. прорабатывающими вопрос о нестандартных (а обсуждаемый Вами уж очень "нестандартен") для генеалогии источниках информации),неплохо бы,наверное,как-то попытаться что-то погуглить самостоятельно.А нагугленное осмыслить,обобщить,выделить потенциально полезное (если таковое обнаружится) и уж тогда пригласить к обсуждению всех желающих.

DovBer писал(а): ↑

14 сен 2020, 17:28

Как это наблюдение было организовано (централизованно или на местном уровне), я не знаю.

За отправную точку можно взять Указ от 25 ноября 1968 г."О введении в действие Инструкции по негласному контролю почтово-телеграфных отправлений органами КГБ при Совете министров СССР".
Можете просто задать Гуглу: "Инструкция по негласному контролю почтово-телеграфных отправлений ...".Откроется масса ссылок с тестами различной степени достоверности и вменяемости.История организации этого рода деятельности не с этой инструкции началась (да и не ею закончилась): предшественником образованного (в 1954) в структуре КГБ 10-го отдела 4-го управления,был 6-й спецотдел МВД (в рамках объединенного - МГБ+МВД - министерства).А начиналось все (если "Черные кабинеты" предысторией не считать),в 1921 году,с Отдела политконтроля ВЧК (в структуре Секретно-оперативного управления).

Все эти структуры,естественно,имели собственные инструкции по осуществлению процесса и хранению документации - так что простор для исследовательской работы,если есть на то желание,открывается широчайший.Удачи!

Можете,к примеру,поискать в сети монографию ( Из серии "Теория и история государства и права") Александра Смыкалина."Перлюстрация корреспонденции и почтовая военная цензура в России и СССР".Упомянуты,среди прочего,и "...централизованная картотека инокорреспондентов...",и "...учет советских граждан,ведущих переписку с инокорреспондентами...".
___
P.S. Да,и очень бы желательно,если б название темы чуть точнее отображало ее предполагаемый контент.Хотя я лично сильно сомневаюсь,к подобным источникам (если они - эти "учетные картотеки" - вообще имели долгий срок хранения) может быть осуществлен допуск генеалогов-любителей или даже историков-профессионалов (включая,наверное,и историков спецслужб).
А вот по эпохе до 1917 года,наверное,что-то полезное для генеалогии найти можно (предположу,это или РГИА,или,скорее,ГАРФ - хотя чего предполагать?: и по этой теме есть монография - В.Измозик.""Черные кабинеты". История российской перлюстрации. XVIII - начало XX века".У меня она есть,но все как-то прочитать не удосужился,так что не знаю,есть ли там что-то полезное в плане архивных реквизитов).

Михаил,
спасибо за ответ. Мой вопрос имеет самое прямое отношение к генеалогии. Мои редственники в городе N переписывались с заграницей лет 10-15 после войны, пока им не пригрозили "последствиями". Все письма и конверты были сожжены и связь была утеряна. Я когда-то пытался найти следы (в Торонто) но ничего не вышло. Недавно они вдруг вспомнили, что дв. брат изменил фамилию на американскую. Я опять искал по всем параметрам, но ничего на нашел. И тогда я подумал, что если книги регистрации отправителей-получателей сохранились и если к ним можно найти подход, то там будет точное имя и адрес дв. брата в Торонто.

mihail писал(а): ↑

14 сен 2020, 19:21

что-то полезное в плане архивных реквизитов

в плане архивных реквизитов - это ГАРФ ф.102 картотека перлюстрированных писем (опись 246 в этом фонде).

Helen V. писал(а): ↑

15 сен 2020, 00:21

mihail писал(а): ↑

14 сен 2020, 19:21

что-то полезное в плане архивных реквизитов

в плане архивных реквизитов - это ГАРФ ф.102 картотека перлюстрированных писем (опись 246 в этом фонде).

Извините, но эта ссылка - из разряда "совершенно бесполезное", когда речь идёт о советском времени и о контроле со стороны КГБ (см. первый пост темы, о чём она). Ф. 102 ГАРФа (это пишу для тех, кто мог быть введен в заблуждение предыдущим постом) - это Департамент полиции МВД Российской Империи. И вновь к его автору: удаляю Ваш пост?

Дмитрий Широчин, а надо ли так разрывать историю перлюстрации - отдельно в советский и досоветский период? Может, если тема разрастется, и документы за один период станут мешать другим, тогда разделить?

oztech писал(а): ↑

15 сен 2020, 10:11

Дмитрий Широчин, а надо ли так разрывать историю перлюстрации - отдельно в советский и досоветский период? Может, если тема разрастется, и документы за один период станут мешать другим, тогда разделить?

Мне кажется, что перлюстрация времен Российской Империи и перлюстрация НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ с точки зрения возможного доступа к документам и рядом не лежали (по состоянию на сегодняшний день). Очень мало может быть общего у этих двух объектов нашего внимания.

в

Дмитрий Широчин писал(а): ↑

15 сен 2020, 11:05

с точки зрения возможного доступа к документам

Но это же, наверное, не единственная точка зрения?

Дмитрий Широчин писал(а): ↑

15 сен 2020, 11:05

Очень мало может быть общего у этих двух объектов нашего внимания.

Это не кажется таким уж очевидным. Собственно, поэтому и выдвинуто предложение ничего пока не удалять, дождаться конкретики, а потом уже перекраивать.

В Вильнюсе есть архив и музей КГБ, можно попробовать обратиться туда.

Aciu, Симона,

Я знаю про их арив и музей, но в рамках сегодняшнего проекта меня интересует Украина. Про Вильнюс информация застряла в памяти. У нас почта была через улицу. Может, почтальон сказал? - не помню уже.

Я думаю, что тема нужная для тех, кто ищет родственников за границей.
Я знала семью, главу которой после войны вызвали в ... и дали прочесть перлюстрированное письмо от родственников из-за границы.
Автор письма их искал, интересовался, остался ли кто-нибудь в живых.
Обратный адрес был закрыт, его нельзя было почитать и запомнить.
Тем дело и закончилось: связь не восстановилась, не разрешили.
Возможно, такие письма где-то лежат и ждут.
Думаю, их было много.
Вопрос в том, кто будет заниматься этой темой?
Писать запросы, искать в Сети...
Возможно, автор поста?

Если речь идет об Украине, то стоит обратиться в архив СБУ.

https://www.bbc.com/ukrainian/rolling_n ... _interviev

ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ КГБ УССР О ПОЧТОВОЙ РОЗСЫЛКЕ СТИХОВ И ДОКУМЕНТОВ В АДРЕС ЛИЦ ЕВРЕЙСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ОТ 29.09.1969 ГОДА

http://old.avr.org.ua/index.php/viewDoc/24869/

На этом сайте оцифрованы некоторые документы из архива СБУ.

Файнгольд Татьяна писал(а): ↑

16 сен 2020, 21:43

Я знала семью, главу которой после войны вызвали в ... и дали прочесть перлюстрированное письмо от родственников из-за границы.
Автор письма их искал, интересовался, остался ли кто-нибудь в живых.
..
Вопрос в том, кто будет заниматься этой темой?
Писать запросы, искать в Сети...
Возможно, автор поста?

Где произошла эта история? В Виннице?

Да, я работаю над этой темой, пока в рамках одного конкретного проекта.

Это было в Могилеве-Подольском.
Но это не важно.
Важно, что такое было.
И важно, куда эти письма потом девались.

Не совсем аналогичный случай произошёл с моими родными в Керчи. У моей тёти, которая проживала в Керчи приблизительно с 1926 года, была переписка с братом, из Канады. Мне даже известно, что он посещал в конце 20-х СССР по своим партийным и профсоюзным делам и заезжал в Керчь повидаться с родными. После ВОВ переписка прервалась и хотя родные вернулись в Керчь переписка не возобновилась несмотря на неоднократные попытки. В последствии выяснилось, что попытки были с обеих сторон, но пресекались КГБ. В Канаде дядя получал ответы, что такя-то в городе не проживает, хотя его сестра была человеком известным в городе и единственная с такой фамилией. И только в "оттепель", в году 1959-60 у КГБ появился интерес в восстановлении связи. Тётя была вызвана в КГБ и ей даже было предложено съездить в Канаду по приглашению брата. Она отказалась от этого предложения и только попросила о возможности переписки и получения адреса брата. Адрес был известен редакции журнала Советиш Геймланд и переписка была восстановлена.
Было бы очень интересно ознакомиться с довоенными письмами. Может быть из них можно было бы почерпнуть хоть какую-то информацию о предках. Другие прямые попытки получить информацию из Житомирского архива закончились фиаско. Архивы не сохранились. Вся семья была из п.Соколов, Житомирский уезд, Довидовская волость.
Кто-нибудь знает о возможности получения подобной информации?
Спасибо. Всем здоровья.