Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

Сообщение

lavaS · #3961 **lavaS** » 13 фев 2026, 10:09

Любовь Гиль писал(а): ↑
13 фев 2026, 01:27
11 вижу впервые, но она могла быть близка к 12 годам

спасибо всем за комментари по возрасту и перевод! Это точно не цифра 7 или 4, это единица. Мне и неполных 12 честно говря не встречалось, потому решила уточнить мнение большинства

#3962 **Капитан Немо** » 13 фев 2026, 11:05

lavaS писал(а): ↑
13 фев 2026, 10:09
Спасибо всем за комментарии по возрасту и перевод!

И Вам спасибо за интересный документ!!!
Таким образом, коллеги, читая и трактуя его, оттачивают свое мастерство, получают безценный опыт работы с архивными документами.
Это, фактически, самообразование. Полученное с удовольствием и несомненной пользой.
Еще раз Вам спасибо. От имени всех коллег!

lavaS · #3963 **lavaS** » 16 фев 2026, 11:25

Добрый день!
Помгите, пожалуйста, еще с одним документом. Может быть, там указано имя отца Мовши Ерухимовича или приписка?
Valkininkai, 1870 год:

Olkenik _ Valkininkai 1870_Мовша Ерухимович2.jpg

Любовь Гиль · #3964 **Любовь Гиль** » 16 фев 2026, 11:53

lavaS писал(а): ↑
16 фев 2026, 11:25
Может быть, там указано имя отца Мовши Ерухимовича или приписка?

lavaS, добрый день! Из записи на иврите следует,что Ерухимович здесь не фамилия, а отчество. Написано Моше сын Иерухама/(Ерухима). Но фамилия могла так и остаться - Ерухимович. Так как Ерухимович подчеркнуто, то писари посчитали это фамилией. Приписку не вижу. А что касается невесты, то как написано по-русски - можно сделать вывод, что у нее либо двойное отчество Зхариовна - Иосповна, либо Иосповна - фамилия (тем более, что Иосповна подчеркнуто). На иврите написано, Иегудит/(Юдес) дочь Зхарии Ишпе/И(о)шпе/(Иоспа).

lavaS · #3965 **lavaS** » 16 фев 2026, 12:40

Любовь Гиль, Спасибо большое! Оставлю тогда под вопросом. Получается, Мовша этот примерно 1846 г.р...
А у меня в коллекции имеется Ерухим Симонов Ерухимович примерно 1800 г.р. из Могилевской губ, проживавший в 1858 в колонии Романовка.. Т.е. в теории, действительно может быть сыном Ерухима Ерухимовича, эх, жаль приписки нет!

#3966 **michael_frm_jrslm** » 16 фев 2026, 13:20

В еврейской части действительно сын Иерухама (произносилось, естественно, Иеру́хим/Иеру́хем). Но с такой патронимической фамилией в середине 19 века версия, что это имя было и у прадеда (в честь которго назван отец), от которого и пошла фамилия, более вероятна, чем то, что казенный раввин перепутал отчество с фамилией.
Тем более что есть конкретный "кандидат" Еру́хим Ерухимо́вич.
Хорошо бы посмотреть, указывалась ли фамилия жениха в других записях на этой странице. Если нет, то, на мой взгляд, 99.9% за то, что жених был и по отчеству, и по фамилии Иерухимович.

lavaS · #3967 **lavaS** » 16 фев 2026, 18:38

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
16 фев 2026, 13:20
Тем более что есть конкретный "кандидат" Еру́хим Ерухимо́вич.
Хорошо бы посмотреть, указывалась ли фамилия жениха в других записях на этой странице. Если нет, то, на мой взгляд, 99.9% за то, что жених был и по отчеству, и по фамилии Иерухимович.

Я искала Мовшу, но другого кандидата, подходящего +/- по году рождения, нет. Да и по этому Мовше особенно записей не находится. Так что, оставляю этого. Отдельное спасибо за ударение, потому что по какой-то неясной причине, я его все время произносила как ЕрухИм

f178218 · #3968 **f178218** » Сегодня, 00:54

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, перевести с иврита (идиш?) вот этот фрагмент записи о рождении (собственно, имя отца и матери).

kogank · #3969 **kogank** » Сегодня, 03:45

f178218, отец Цви, на русском скорее всего будет записан как Гирш.
с остальным сложнее. проще сравнить с русской версией или с другими записями на странице.

Любовь Гиль · #3970 **Любовь Гиль** » Сегодня, 10:53

f178218, имя матери - Эйда/Эйдэ. Отец - Цви, как уже написал kogank. Фамилия Вам известна? Вижу так: Пшумильскэ. Но если можно, напишите какая фамилия на самом деле, т.к. первая буква несколько сомнительна.