Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 112 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6801 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

Любовь Гиль
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3010 times
Been thanked: 2008 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6802 Любовь Гиль » 08 мар 2026, 18:32

Лидор. В Израиле встречается эта фамилия. Это еврейская фамилия.

Капитан Немо
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2083 times
Been thanked: 2928 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6803 Капитан Немо » 08 мар 2026, 21:02

Уважаемый Григорий! Склоняюсь к Вашей версии:
Первая буква - А (есть образец)
Вторая - "л".
третья похожа или на "д" или на "у". Но "д" - пишут в тексте по-иному.
Так, что, Алуфъ.

xam
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16.04.2017
Has thanked: 72 times
Been thanked: 3 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6804 xam » 09 мар 2026, 23:09

Добрый вечер! Помоги, пожалуйста, прочитать
"Нотана Абрамовича сын _____"
"Абрама Янкелiовича зять __________".
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Капитан Немо
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2083 times
Been thanked: 2928 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6805 Капитан Немо » 09 мар 2026, 23:50

НАТАНА АБРАМОВИЧА СЫН Айзекъ
АБРАМА ЯНКЕЛЕВИЧА ЗЯТЬ Шмерель Лейбович Райвидъ
Последний раз редактировалось Капитан Немо 09 мар 2026, 23:52, всего редактировалось 1 раз.

oztech
Сообщения: 10366
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 872 times
Been thanked: 4315 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6806 oztech » 09 мар 2026, 23:51

xam писал(а):
09 мар 2026, 23:09
"Нотана Абрамовича сын _____"
Айзык, новорожденный
xam писал(а):
09 мар 2026, 23:09
"Абрама Янкелiовича зять __________".
Шмерель Лейбович Райвид, 16, умер в 1831 г.
Григорий

xam
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16.04.2017
Has thanked: 72 times
Been thanked: 3 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6807 xam » 10 мар 2026, 19:35

Спасибо. Можно еще написать имя первого сына Янкеля Нотановича
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 10366
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 872 times
Been thanked: 4315 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6808 oztech » 10 мар 2026, 19:45

xam писал(а):
10 мар 2026, 19:35
имя первого сына Янкеля Нотановича
Реузель
Григорий

xam
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16.04.2017
Has thanked: 72 times
Been thanked: 3 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6809 xam » 10 мар 2026, 20:42

oztech писал(а):
10 мар 2026, 19:45
xam писал(а):
10 мар 2026, 19:35
имя первого сына Янкеля Нотановича
Реузель
Не ожидал. Такое имя ведь трудно выговорить.

Можно еще вопрос. Если не по теме, удалю.
Вы c Капитаном Немо мне вчера помогли разобрать имя Шмерель Лейбович Райвид (там указано, что он зять Абрама Янкелевича).

Сейчас нашел выписку из более ранней ревизии и не понял (прикладываю).
Там написано, что этому Shmerel Leiba было 12 лет и он уже был "son-in-law of Abram ben Iankel EMDEN".
Зятем в таком возрасте?
Помогите разобраться pls.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 10366
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 872 times
Been thanked: 4315 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6810 oztech » 10 мар 2026, 23:11

xam писал(а):
10 мар 2026, 20:42
Не ожидал. Такое имя ведь трудно выговорить.
Да, вроде, нет особых проблем с выговариванием. Женское имя Рейза, Ревза, Реуза совсем не редкость, а тут с ним чувствуются общие корни.
Что касается юного возраста зятя, то возможное объяснение - в формате ревизской сказки. Ведь, в ней указаны два возраста - по текущей и предыдущей ревизии. С предыдущей ревизии нынешний зять, как я полагаю, заметно подрос.
Григорий

Emilia-Malka
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 30.05.2021
Has thanked: 130 times
Been thanked: 77 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6811 Emilia-Malka » 10 мар 2026, 23:49

oztech писал(а):
10 мар 2026, 23:11
xam писал(а):
10 мар 2026, 20:42
Не ожидал. Такое имя ведь трудно выговорить.
Да, вроде, нет особых проблем с выговариванием. Женское имя Рейза, Ревза, Реуза совсем не редкость, а тут с ним чувствуются общие корни.
Женское имя Рейза/Рейзл - это "Роза/Розочка" на идиш. В мужском варианте звучит странно.
Нужно бы посмотреть, как записывали заглавную Р на других страницах.
Мне кажется, что имя мальчика может быть Гецель или что-то близкое.
Интересуют фамилии:
Волох - Ямполь, Онишканы; Бубис - Сороки; Маламант/Маламед - Кишинёв, Валя Луй Влад; Авербух - Валя Луй Влад
Гацульский - Арциз, Аккерман; Будейский - Кишинёв, Тарутино, Арциз, Аргентина;

Любовь Гиль
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 3010 times
Been thanked: 2008 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6812 Любовь Гиль » 11 мар 2026, 11:35

Возможно Реузель вариант имени Ревзель , а это уже ближе к РЕВЕЛЬ (RUVN)

xam
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 16.04.2017
Has thanked: 72 times
Been thanked: 3 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6813 xam » Вчера, 08:25

Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, имя жены Вельки.
Райхля? Райхель?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Капитан Немо
Сообщения: 2719
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 2083 times
Been thanked: 2928 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#6814 Капитан Немо » Вчера, 10:07

Похоже на Райхля.

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»