Помогите перевести (могильная плита, фрагмент книги или статьи) – еврейские языки

Сообщение

#3701 **TMZ** » 01 ноя 2024, 12:40

Добрый день.
Есть 2 надгробия. Правильный ли перевод?
1. Фрума дочь р. Йосефа ....(второе слово не могу правильно определить. это же не Рудман?)

2. Сара Ривка дочь р. Иегошуя Шукалтера.

garibal · #3702 **garibal** » 01 ноя 2024, 13:17

1 Р(а/о)дман
2 Шухгалтер

Абрашка а-Шомер

TMZ писал(а): ↑
01 ноя 2024, 12:40
...это же не Рудман?...

Это может быть прочитано как Рудман.

Leonid1955 · #3704 **Leonid1955** » 05 ноя 2024, 21:20

Сарра-Сося Либерзон-Дербаремдикер.jpg

Всем доброго дня!

Прошу знатоков помочь с переводом, особенно интересует нижняя плохо сохранившаяся эпитафия, в частности можно ли допустить что похоронена Либерзон-Дербаремдикер Сарра-Сося?

Абрашка а-Шомер

Leonid1955 писал(а): ↑
05 ноя 2024, 21:20
... можно ли допустить что похоронена Либерзон-Дербаремдикер Сарра-Сося?

Да, Сара-Соси проглядывается достаточно отчётливо.

Сарра-Сося Либерзон-Дербаремдикер.jpg

#3706 **michael_frm_jrslm** » 05 ноя 2024, 22:45

А фамилия не указана, но написано, что дочь р. Моше.

Leonid1955 · #3707 **Leonid1955** » 05 ноя 2024, 22:48

Абрашка а-Шомер, спасибо! А на первой Мариам Дербаремдикер? Также очень интересует год захоронений.

#3708 **michael_frm_jrslm** » 05 ноя 2024, 22:54

На первой тоже фамилии нет, написано Мирьям дочь р. Моше-Иегошуа.

Абрашка а-Шомер

Leonid1955 писал(а): ↑
05 ноя 2024, 22:48
... А на первой Мариам Дербаремдикер? Также очень интересует год захоронений.

Марьям видно довольно чётко. Фамилия похоже другая. Год, к сожалению, трудно читаем.

Абрашка а-Шомер

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
05 ноя 2024, 22:54
На первой тоже фамилии нет, написано Мирьям дочь р. Моше-Иегошуа.

А дальше, после слова "цадик", это не фамилия?

Leonid1955 · #3711 **Leonid1955** » 05 ноя 2024, 22:58

michael_frm_jrslm, спасибо за помощь! Ну да, Rabbi Moshe Yehoshua (Moyshe Govshiya) Derbaremdiker, Rabbi of Pikov . Похоже, не обманули!

#3712 **michael_frm_jrslm** » 05 ноя 2024, 23:04

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
05 ноя 2024, 22:45
А фамилия не указана, но написано, что дочь р. Моше.

Да, кстати, я сейчас пригляделся и вижу, что следующая строчка начинается с полустертого Иегошуа, т.е. то же отчество, что и в верхней надписи.

#3713 **michael_frm_jrslm** » 05 ноя 2024, 23:13

Абрашка а-Шомер писал(а): ↑
05 ноя 2024, 22:57
А дальше, после слова "цадик", это не фамилия?

Нет.
Там после слова "цадик" ("праведник") какие- то непонятные три буквы דפה, а потом стандартная аббревиатура זצוק''ל - "зехер цадик ве-кадош ли-враха", "благословенна память о праведнике".

#3714 **michael_frm_jrslm** » 05 ноя 2024, 23:53

Кстати, а где это захоронение?

Leonid1955 · #3715 **Leonid1955** » 06 ноя 2024, 01:10

michael_frm_jrslm, Точно не знаю, но полагаю что в Бердичеве в1860г.

Информация из МН генеалогического древа Дербаремдикеров, Сарра-Сося была женой Rabbi Eliezer Liber Mikhuel Liberzon, вся семья жила в Кодне, но в метрических книгах Кодни ее смерти я не нашел.

#3716 **michael_frm_jrslm** » 06 ноя 2024, 13:19

Leonid1955 писал(а): ↑
06 ноя 2024, 01:10
michael_frm_jrslm, Точно не знаю, но полагаю что в Бердичеве в 1860г.

О, тогда понятно, что означают эти три буквы דפה - это арамеизм, означающий "здешний". Там написано, что Мирьям - "дочка Моше-Иешуа, внука здешнего цадика".
Я погуглил, и вижу, что Моше-Иегошуа - внук хасидского цадика Леви-Ицхока из Бердичева.

И 1860 - тоже сходится, там год смерти Соры-Соси очень похож на תר''ם - т.е. 1859/1860.

lavaS · #3717 **lavaS** » 27 ноя 2024, 14:08

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, с перевдом текста на надгробии:

Снимок.JPG

#3718 **michael_frm_jrslm** » 28 ноя 2024, 02:02

lavaS писал(а): ↑
27 ноя 2024, 14:08
Помогите, пожалуйста, с перевдом текста на надгробии:

Генендель дочь р. Ноаха, ум. 11 ияра 5713 г.
Цви сын р. Завеля ha-коэна ум. 12 хешвана 5734 г.

(Цви = Гирш, как и полагается американскому еврею по имени Гарри

).

Matolek · #3719 **Matolek** » 29 ноя 2024, 10:08

Даже не столько перевести, сколько прочитать. Я осознаю, что задача неоднозначная.

Screenshot from 2024-11-29 08-21-05.png

#3720 **michael_frm_jrslm** » 29 ноя 2024, 18:50

Сын Тувья и "кертшинскэ митшанин Хаим" читаются достаточно уверенно, а вот остальное...