Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

[admin]

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

[Григорий Сладкевич]

Помогите правильно прочитать фамилию, пожалуйста.

Григорий

[oztech]

Помогите правильно прочитать фамилию, пожалуйста.

Желательно больше образцов почерка. Можете выложить страницу целиком?

[Катерина Карпелевич]

Мне кажется, Херсон, потом ?, потом то ли сентябрь, то ли октябрь

А то, в чем Вы подозреваете Горностаевку, похоже, скорее, на два слова, точнее, даже два слова и закорючка подписи.

Я вижу после слов - Помни о Херсоне - подпись:
Горелик Фаня

На Фаню - очень похоже, а на Горелик - мягко говоря, не очень. Я бы прочитал Городец.

Всем спасибо. Крутила и так и эдак...
Я вижу "Помни Херсон (о Херсоне)". Тут вроде понятно.
Потом "Горностаевка" . Это под вопросом. Может быть, и фамилия (на Городец вполне похоже).
Потом непонятный росчерк слева внизу (его навряд ли как-то можно расшифровать).
А самое последнее слово (внизу справа) видится мне похожим на "сентябрь" или "октябрь". Но не факт. Может быть, это имя Фаня? Возможно, но мне кажется, что тут не 4 буквы, а больше.

[oztech]

непонятный росчерк слева внизу

Больше всего похож на дату.

[Катерина Карпелевич]

Больше всего похож на дату.

Да, вполне возможно, что это дата. Но цифры при таком написании могут оказаться любыми...

[boris_r]

Потом "Горностаевка" . Это под вопросом.

Это слово Горностаевка (Херсонской), также как в конце 5-й, начале 6-й строки.

[Григорий Сладкевич]

фамилия - 1.png

Добавляю текст. Верхняя фамилия - Касухкин. Помогите разобрать нижнюю.

Сладкевич Григорий

[Любовь Гиль]

Всем спасибо. Крутила и так и эдак...
Я вижу "Помни Херсон (о Херсоне)". Тут вроде понятно.
Потом "Горностаевка" . Это под вопросом. Может быть, и фамилия (на Городец вполне похоже).
Потом непонятный росчерк слева внизу (его навряд ли как-то можно расшифровать).
А самое последнее слово (внизу справа) видится мне похожим на "сентябрь" или "октябрь". Но не факт. Может быть, это имя Фаня? Возможно, но мне кажется, что тут не 4 буквы, а больше.

Катерина! Похоже, что Вы правы, там недописанное слово "Горностаевка". Я пришла к этому после того как прочитала всё письмо, там ведь написано, что пишущая его приходится адресату сестрой по фамилии Ашкенази, т.е. "Го---" не фамилия. В письме она пишет, что надоело ей сидеть в Горностаевке, и запись начала слова
"Го---" идентична записи "Горностаевка" в письме.
Остаюсь при мнении, что имя в подписи - всё же Фаня.
А слева возможно сентябрь или непонятно написанная дата.

[Катерина Карпелевич]

Это слово Горностаевка (Херсонской), также как в конце 5-й, начале 6-й строки.

Тоже так думаю.

[Любовь Гиль]

фамилия - 1.png

Добавляю текст. Верхняя фамилия - Касухкин. Помогите разобрать нижнюю.

Сладкевич Григорий

Драярнсон

[oztech]

Дра

Эта часть сомнений не вызывает

яр

К сожалению, других примеров написания буквы "я" у нас нет, но "р" повторяется многократно, и везде, кроме этого фрагмента пишется совсем иначе,
т.е. по-моему, тут что-то другое

нсон

Этот фрагмент я бы прочел, как "онок". Т.е. пока - Дра...онок.

[oztech]

Это слово Горностаевка (Херсонской), также как в конце 5-й, начале 6-й строки.

Вообще-то в фрагменте "в проклятой Горностаевке и строить воздушные замки" букву "т" предполагаемая Фаня писала не так, как внизу. Но соглашусь с конечным вариантом прочтения, т.е. все-таки Горностаевка. А записано так: на одной строчке буквы Г, о, р, н, о, потом то ли был пропуск, то ли рука дрогнула, но буквы "с" и "т" оказались под строкой, а в строке осталась только "а" и знак переноса; на следующей строке - то, что мне казалось датой, это и есть е (записано через ять), в (записано, как В прописная, хотя должна быть строчная), к, а. Так все сходится по числу значков. Фаня записано через фиту.

[Катерина Карпелевич]

Вообще-то в фрагменте "в проклятой Горностаевке и строить воздушные замки" букву "т" предполагаемая Фаня писала не так, как внизу. Но соглашусь с конечным вариантом прочтения, т.е. все-таки Горностаевка. А записано так: на одной строчке буквы Г, о, р, н, о, потом то ли был пропуск, то ли рука дрогнула, но буквы "с" и "т" оказались под строкой, а в строке осталась только "а" и знак переноса; на следующей строке - то, что мне казалось датой, это и есть е (записано через ять), в (записано, как В прописная, хотя должна быть строчная), к, а. Так все сходится по числу значков. Фаня записано через фиту.

Спасибо.
Если вспомнить, что одну из сестёр Сарру звали Фаиной (по метрике -- Фрейдой, это моя прабабушка), то можно предположить, что её и предполагаемую "Фаню из Горностаевки" назвали в честь какой-то общей родственницы из старшего поколения. Жаль про Горностаевку (и живших там) информации совсем мало.

[Любовь Гиль]

Дра

Эта часть сомнений не вызывает

яр

К сожалению, других примеров написания буквы "я" у нас нет, но "р" повторяется многократно, и везде, кроме этого фрагмента пишется совсем иначе,
т.е. по-моему, тут что-то другое

нсон

Этот фрагмент я бы прочел, как "онок". Т.е. пока - Дра...онок.

Буква Я дважды в слове "дядя", буква К в фамилии Касухкин, буква Р в слове брат очень похожа.
Всё довольно не однозначно, вариантов много, ну, например, кроме Драярнсон,
Драязгонок, Драяронок, Драбусонок, Драчронок…
Драязгонок или Драяронок как будто бы реальнее всего по озвучке.
Хочу сказать, что не всегда одна и та же буква в одном и том же фрагменте и даже слове записывалась писарем одинаково. В разделе переводов мы это видим не только в записях на русском, но и на иврите, примеров множество.

[МарияМария]

Здравствуйте! просматривая выложенные на нашем сайте сказки наткнулась на созвучное село, в котором проживали мои родственники (с Чпернокалы).
Мне показалось там написано с Чернокал Берездовской волости, Новоградволынского уезда. А вот губернию разобрать не смогла. Помогите пожалуйста! Правильно ли я прочитала название села? И какая написана губерния?

[oztech]

И какая написана губерния?

Так, Волынская и губерния, раз Новоград-Волынский уезд.

[Любовь Гиль]

Здравствуйте! просматривая выложенные на нашем сайте сказки наткнулась на созвучное село, в котором проживали мои родственники (с Чпернокалы).
Мне показалось там написано с Чернокал Берездовской волости, Новоградволынского уезда. А вот губернию разобрать не смогла. Помогите пожалуйста! Правильно ли я прочитала название села? И какая написана губерния?

Волынская губерния, деревня Чернокал

[migrev]

Здравствуйте, помогите пожалуйста прочитать. Это одна из двух записей на обратной стороне фотографии или открытки. Вторая запись сделана чернилами и я человеку прочитал и перевел, а вот карандашом ничего не могу понять и даже не уверен, что по-русски. Прилагаю скан как есть и инвертированный вариант.

[Белка_к]

Прилагаю скан как есть и инвертированный вариант.

А как вы сделали скан, чтобы было виднее написанное? Спрашиваю Не в ЛС тк, возможно, и другим будет в помощь. Спасибо!

[migrev]

А как вы сделали скан, чтобы было виднее написанное? Спрашиваю Не в ЛС тк, возможно, и другим будет в помощь. Спасибо!

Мне прислали фотографию и я инвертировал цвета с помощью Фотошопа. Также немного изменил контраст и выдержку. При отсутсвии Фотошопа можно использовать любой другой фоторедактор на компъютере (коммерческий (Adobe Lightroom, ACDSee, и т.д.) или безплатный (GIMP, IrfanView, и т.д.)) или просто на Интернете, например https://www.lunapic.com, и т.д.