Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

Ответить
Сообщение
Автор
admin
Администратор
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 16.07.2009
Been thanked: 110 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5061 admin » 17 июл 2009, 18:34

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи
lem писал(а):
30 мар 2019, 19:38
Как менялся почерк в России
UPD 29.02.2020:
lem писал(а):
29 фев 2020, 10:09
Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"
(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M
С уважением,
Администратор.

oztech
Сообщения: 9891
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 764 times
Been thanked: 4036 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5062 oztech » 11 июн 2020, 01:31

kirillbordon писал(а):
10 июн 2020, 23:38
что за имена?
Его жена Цыфля (приходилось встречать имя Цырля, может, тут ошибочно записано, а может и Цыфля есть);
Их дети - Позя (есть такое имя, от него известная фамилия - Позин).
Григорий

oztech
Сообщения: 9891
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 764 times
Been thanked: 4036 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5063 oztech » 11 июн 2020, 01:33

Alexander79 писал(а):
10 июн 2020, 21:38
откуда родом Гершко Файфелевич Авзон.
Довольно отчетливо читается "из г. Аввы". Есть ли варианты, что это может быть, на какой топоним похоже?
Григорий

Павел К-кий
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 15.12.2018
Has thanked: 173 times
Been thanked: 163 times

Фамилии у евреев

#5064 Павел К-кий » 12 июн 2020, 08:51

Прошу прощения за, может быть, дилетантский вопрос. Имеется следующая запись в переписи 1875 года евреев-мужчин Гайсина:
1875 - перепись!.jpg
Вопрос: носит ли самостоятельный характер фамилия Кагон, или же это однозначно некорректный вариант фамилии Коган?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Киблицкий (Гайсин - Теплик - далее везде), Бродский (Гайсин), Коган (Богополь - Гайсин - Теплик), Фройман (Маяки - Одесса - Ленинград - Москва), Брейтбард (Маяки - Одесса - Москва), Сирис (Гайсин - Москва), Пивень (Янушполь - Гайсин), Лехт (Гайсин - Киев - Харьков), Сигалов (Зубовка - Гайсин), Фрейлихер (Юзовка - Бахмут - Ростов-на-Дону), Сигал (Гайсин), Морейнис (Гайсин), Винер (Москва - Северодвинск), Монастырский (Гайсин - Москва), Любнер (Гайсин), Вильдерман (Гайсин - Киев - Харьков), Лурье (Киев), Мазус (Теплик - Одесса), Тишлер (Москва), Мархевка (Баку), Поляк (Оратов - Одесса), Левин (Бирзула - Голованевск - Ташкент)

Marra
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 01.05.2018
Has thanked: 383 times
Been thanked: 654 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5065 Marra » 12 июн 2020, 19:52

Помогите, пожалуйста, прочесть запись 366, Видраки
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Рогожанский/Рогозанский/Рогодзянский/Рогозянский, Воронель и Крутоярский
Гохман - Ошмяны -> Полтава -> Старые и Новые Санжары, Харьков и Ленинград
Слонимский - Новая Мышь -> ??? -> Полтава -> Харьков и Ленинград

sashas1
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 03.07.2017
Has thanked: 309 times
Been thanked: 601 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5066 sashas1 » 12 июн 2020, 20:33

Павел К-кий писал(а):
12 июн 2020, 08:51
Прошу прощения за, может быть, дилетантский вопрос. Имеется следующая запись в переписи 1875 года евреев-мужчин Гайсина:
1875 - перепись!.jpg
Вопрос: носит ли самостоятельный характер фамилия Кагон, или же это однозначно некорректный вариант фамилии Коган?
Встречаются и Кагон, и Когон
Аронов, Климовицкий, Костюковский (Гадяч); Карась, Хаенко (Бобровый Кут); Коренблит (Мелитопольский уезд); Фертик (Херсонская губ.); Розовский (Харьков), Златкин (Ростов на Дону); Берлянд, Трахтенберг (Ямпольский уезд; Киев); Гирш, Шлём (Мариупольский уезд; Трудолюбовка Александровского уезда); Азарин, Эпштейн (Сосницкий уезд; Гомель)

Любовь Гиль
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2941 time
Been thanked: 1972 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5067 Любовь Гиль » 12 июн 2020, 20:49

Marra, записана семья Видрак
Мужской пол:

Аврум Герш Меерович сын Видрака

его сын Меер,

братья Аврума :
1-й Лейб,
2-й Иойна + сыновья Иойны - 1-й - Гамшей- Бир, 2-й -Элькуна
3-й -Моше Арон
4-й Хаскель ( испр. на Хайкель)

Женский пол:
Хайкеля жена - Цивья Гершкова дочь
Его же (Хайкеля) дочери:
1-я -Хая-Минця
2-я -Бася

Что еще Вы хотели бы уточнить. напишите.

Marra
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: 01.05.2018
Has thanked: 383 times
Been thanked: 654 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5068 Marra » 12 июн 2020, 21:11

Любовь Гиль писал(а):
12 июн 2020, 20:49
Аврум Герш сын В_ _ _ а (?) - (об этом напишу в конце, в примечании)
Спасибо большое!
Это их фамилия - Видрак.
Цивья Гершкова дочь
Бир - первый

Помогите, пожалуйста, разобрать, что в правых колонках. Я так понимаю, что некоторым возраст записан по добавочной ревизии 1845. Аврум с сыном и двумя братьями выбыли в 1850?
Элькуна выбыл в рекруты в 1847. Правильно? Моше Арон выбыл ? в 1849
Поэтому итого осталось двое мужчин Бир и Хайкель. И Хайкеля жена и дочери.
Рогожанский/Рогозанский/Рогодзянский/Рогозянский, Воронель и Крутоярский

Гохман - Ошмяны -> Полтава -> Старые и Новые Санжары, Харьков и Ленинград

Слонимский - Новая Мышь -> ??? -> Полтава -> Харьков и Ленинград

Любовь Гиль
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2941 time
Been thanked: 1972 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5069 Любовь Гиль » 12 июн 2020, 21:46

Marra писал(а):
12 июн 2020, 21:11
Цивья Гершкова дочь
Бир - первый

Marra, я внесла поправки.

Биру было 16 лет в 1845 г. (по добавочн. РС), 22 г. в 1951 г.

Хайкель - 31 год в 1851 г.
Жена Хайкеля, Цивья -30 лет, его дочери - Хая-Минця -10 лет, Бася - 2 года - на момент ревизии 1851 г.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4913
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 799 times
Been thanked: 2700 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5070 michael_frm_jrslm » 12 июн 2020, 21:53

Marra писал(а):
12 июн 2020, 21:11
Помогите, пожалуйста, разобрать, что в правых колонках. Я так понимаю, что некоторым возраст записан по добавочной ревизии 1845.
Да. Написано "по добавке", т.е. по дополнительной ревизской сказке.
Marra писал(а):
12 июн 2020, 21:11
Элькуна выбыл в рекруты в 1847. Правильно?
Да.
Аврум с сыном и двумя братьями выбыли в 1850?
Не выбыли, а "въ бѣгахъ".
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

TanyaKo
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08.05.2020
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5071 TanyaKo » 14 июн 2020, 17:47

Здравствуйте! Помогите пожалуйста прочитать:

Drazhner 1850-m.JPG
Имя сына Сухера, и запись про него в обоих переписях?

Drazhner 1850-f.JPG
Имя дочери Сухера?

Drazhner 1858.JPG
Вроде увидела Записаны в Цанз. что это значит?


Большое спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось TanyaKo 15 июн 2020, 09:00, всего редактировалось 1 раз.
Красовицкий, Берман, Тойбин - Глухов. Койфман - Казатин. Дражнер - Умань, Староконстантинов

Капитан Немо
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1903 times
Been thanked: 2825 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5072 Капитан Немо » 14 июн 2020, 18:48

Я вижу: сын Сухера - Иось.
Второй сын - Михель.
Дочь - Ханця (Хана, наверное).

Tatik
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 550 times
Been thanked: 1302 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5073 Tatik » 14 июн 2020, 18:51

TanyaKo писал(а):
14 июн 2020, 17:47

Вроде увидела Записаны в Цанз. что это значит?
Записаны в цех, думаю

TanyaKo
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08.05.2020
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5074 TanyaKo » 14 июн 2020, 20:17

Капитан Немо писал(а):
14 июн 2020, 18:48
Я вижу: сын Сухера - Иось.
Второй сын - Михель.
Дочь - Ханця (Хана, наверное).
Да, теперь и я увидела. Спасибо!
А что написано про Йоса? Не разберу...
Красовицкий, Берман, Тойбин - Глухов. Койфман - Казатин. Дражнер - Умань, Староконстантинов

TanyaKo
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08.05.2020
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5075 TanyaKo » 14 июн 2020, 20:24

Tatik писал(а):
14 июн 2020, 18:51
TanyaKo писал(а):
14 июн 2020, 17:47

Вроде увидела Записаны в Цанз. что это значит?
Записаны в цех, думаю
А не подскажете, что это может значить?
Красовицкий, Берман, Тойбин - Глухов. Койфман - Казатин. Дражнер - Умань, Староконстантинов

Tatik
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 550 times
Been thanked: 1302 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5076 Tatik » 14 июн 2020, 20:40

TanyaKo писал(а):
14 июн 2020, 20:24
А не подскажете, что это может значить?
Это перемена сословия, были мещане - записались в цех, стали цеховыми, то есть ремесленниками. Перешли в ведение ремесленной управы.
Как это на практике делалось, зачем, какие плюсы и минусы с налоговой точки зрения - не знаю.

inat
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16.10.2012
Been thanked: 1 time

Помогите прочитать фамилию

#5077 inat » 14 июн 2020, 20:43

Помогите прочитать фамилию отца: Арон Абрамович ???
Спасибо!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Капитан Немо
Сообщения: 2653
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1903 times
Been thanked: 2825 times

Помогите прочитать фамилию

#5078 Капитан Немо » 14 июн 2020, 20:51

Только, скорее, это не фамилия, а специальность - ДЕНТИСТ. Так раньше писали слово "дантист".
А полную страницу не выложите?

inat
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16.10.2012
Been thanked: 1 time

Помогите прочитать фамилию

#5079 inat » 14 июн 2020, 20:53

Огромное спасибо!

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6859
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2746 times
Контактная информация:

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5080 Дмитрий Широчин » 14 июн 2020, 21:14

Капитан Немо писал(а):
14 июн 2020, 20:51
Только, скорее, это не фамилия, а специальность - ДЕНТИСТ. Так раньше писали слово "дантист".А полную страницу не выложите?
Не уверен, что там "дентист", по-моему, не хватает для этого букв. Да и, судя по почерку, это довольно ранняя МК, приходится ли в ней ждать столь мудрёного слова? Согласен: нужна полная страница, так не скажешь.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

IGGay
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 01.05.2010
Откуда: Маале Адумим, Израиль
Has thanked: 825 times
Been thanked: 845 times

Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

#5081 IGGay » 14 июн 2020, 22:09

TanyaKo писал(а):
14 июн 2020, 17:47
Имя сына Сухера, и запись про него в обоих переписях?
Вы выложили одну и туже запись за 1850.
Гринберг (Херсон/Николаев/Симферополь/Екатеринослав/Москва/Аргентина)
Феркер Фекер Пекер - Подольская губерния/Симферополь
Килимник (Калимник, Кайлимник) -Подольская губерния
Амбург (Везде)
Цемахов (Полоцк)
КУЗНЕЦ, КУЗНЕЦОВ -Черея

Ответить

Вернуться в «Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста»