САЙТ: вопросы по БД наших проектов, замечания и предложения

[Юлия_П]

Но никто из вас интереса к моим файлам не проявил.

Елена, честно говоря, я никогда не видела Ваших файлов. Я не слежу за Вашими темами и базой в последнее время практически не занимаюсь, т.к. очень много другой работы. На Ваши выписки я обратила внимание после Вашего поста тут - и высказала сомнение, что они "готовы для ввода". Тема Ваша, выписки Ваши - и Вам решать, как ими распоряжаться. Но если Вы хотите сделать вклад в развитие нашей базы, то было бы замечательно, если бы Вы выкладывали свои выписки в виде вордовского файла - с разделителями, географией и фамилиями, которые не помещаются в пост или присылали свои файлы Дмитрию (сейчас он преимущественно занимается наполнением базы) или мне. Мы ценим любую помощь.

[Юлия_П]

Поиск врагов?

Спасибо за таблицу. Вы, видимо, скажете сейчас, что я к Вам сейчас придираюсь . Но эта таблица ещё далека от нашего шаблона. Например, база данных "не узнает" географию в таком виде, а потому не присоединит дело к Нижнему Новгороду и пр. Годы от и до должны быть обозначены одним числом (если интервал не сплошной, то годы через запятую можно написать в примечаниях).

[Helen V.]

У вас в базе ведется поиск "годы", а не "даты"? А ведь иногда это важно.
Функцией экселя возможно преобразование даты в год. Одной кнопкой)))

Если вы хотите иметь столбец с географией в том виде, в котором он есть у вас в базе - то где можно увидеть ваши названия? С вашими сокращениями, запятыми и прочим, известным только вам?

[Helen V.]

Предлагаю обсудить одну интересную задачу.
Поскольку наши (я имею в виду РФ) архивы медленно, но оцифровываются (я имею в виду заголовки дел), а дублировать в базу то, что можно будет найти на сайте одного из архивов, и трудоемко, и не имеет смысла,

можно сделать следующее.
Все знают https://stevemorse.org/
который намного удобнее своих "источников".
Почему бы не задуматься об аналогичной надстройке, которая бы искала по фамилии на сайтах архивов?
Сейчас есть абсолютно идентичные Самара (2 архива), Пенза, Новосибирск, Хабаровск и, кажется, Мурманск. Немного иначе устроены ГАРФ и РГАЭ. Спб. Мос- и Ленобласть.
Сайт РГАСПИ. Население Урала, еще что-то.
То есть: задав фамилию, на выходе фонд-опись-дело-ссылка на найденное архивом.

[Юлия_П]

где можно увидеть ваши названия?

https://j-roots.info/database/GeoCentri ... Towns.html

У вас в базе ведется поиск "годы", а не "даты"? А ведь иногда это важно.

Для поиска? 99,9% не важно. Многие вообще этим фильтром не пользуются. Если речь идёт о том, что метрические книги есть в наличии, скажем, с февраля по ноябрь, то всё равно неизвестно, так происходит потому, что в январе и декабре никто не рождался, или потому, что страницы утрачены.

Функцией экселя возможно преобразование даты в год. Одной кнопкой)))

Елена, функции Экселя мне известны не хуже, чем Вам. Меня удивила Ваша уверенность в том, что Ваши данные, выложенные в виде сплошного текста, без единого разделителя, с полным отсутствием унифицированного подхода при нумерации дел с томами и тетрадями, при отсутствии единого формата для дат, "готовы к вводу". Они НЕ готовы к вводу.
Вы проделали огромную работу по выборке этих дел, за что Вам большое спасибо. И было бы замечательно, если бы Вы эти данные в дальнейшем выкладывали в более пригодном для базы формате.
Что касается таблицы с раввинатом, то замечание о годах относилось к ячейке, где годы перечислены через запятую, то есть и Эксель, и база будут трактовать это как текст, который никаким образом нельзя сравнивать ни с датами, ни с годами. База - это обязательно жёсткий формат. Шаг влево-шаг вправо приводит к тому, что часть данных становится непригодной для фильтрации.

[Helen V.]

Ну и отредактируйте одну ячейку с годами, что мешает? А весь столбец преобразуйте в год. А вводить неизвестно откуда взятые данные (тот же НН, куча ошибок по Москве), при этом всем посетителям рекомендовать - ищите в базе форума, проверяйте наличие в базе форума - это как трактовать?

[Юлия_П]

Почему бы не задуматься об аналогичной надстройке, которая бы искала по фамилии на сайтах архивов?

Уточните, пожалуйста, что имеется в виду.
Вы предлагаете сделать таблицу вида фамилия-архив-фонд-опись-дело?
Фамилии выписывать только из заголовков или из содержимого дел тоже?

[Helen V.]

Ну и отредактируйте одну ячейку с годами, что мешает? А весь столбец преобразуйте в год. А вводить неизвестно откуда взятые данные (тот же НН, куча ошибок по Москве), при этом всем посетителям рекомендовать - ищите в базе форума, проверяйте наличие в базе форума - это как трактовать?
Или верить базе можно только по тем архивам, в которых Широчин работал лично?

[Юлия_П]

Ну и отредактируйте одну ячейку с годами, что мешает?

Я бы вообще всё делала иначе. Примерно так.

[Юлия_П]

Что касается ошибок. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Я тоже ошибаюсь. И Вы ошибаетесь. Никто от этого не застрахован.
Я не совсем понимаю, что означает

вводить неизвестно откуда взятые данные

Вы о том, что НН переработал описи и выделил раввинат из ф. 570? Ну так и другие архивы так делают. И сплошь и рядом в описях есть переводная таблица с указанием, какое дело куда перенесено. Если сведения добавлялись в базу до переработки, то они, конечно, будут старые. Откуда Дмитрию или мне знать, что архив там что-то переработал? Вот Вы об этом сообщили - спасибо, мы внесём в базу изменения.
Я не очень понимаю Вашей агрессии против нашей базы. Она Вам чем-то мешает? Да, ею неудобно пользоваться на телефоне, т.к. делал страницу человек, который не умел адаптировать страницы, а переделать пока у меня руки не дошли. Но на компьютерах она работает вполне пригодно, хоть и не без ошибок.

[Helen V.]

Вы предлагаете сделать таблицу вида фамилия-архив-фонд-опись-дело?
Фамилии выписывать только из заголовков или из содержимого дел тоже?

Я предлагаю сделать/найти разработчика, разумеется, но вначале продумать идею и структуру/ поиск по базе, аналогичный поиску сайта Стивена Морзе, например, по Эллис-айленд. Его сайт не хранит сведения с Эллис-айленд и с ancestry, а только формирует выборку по заданным условиям (фио, год, город...) и выдает ссылку на сайт, откуда берется информация.

[Helen V.]

Вы о том, что НН переработал описи и выделил раввинат из ф. 570?

Я о том, что в вашей базе не была полная информация из старого ф.570. Я бы не стала вмешиваться, если бы нашла нужный год в базе. А в базе его не было (ни с какими комбинациями - ни "метрическая книга", ни "Остальное", при том что в архиве - и значит, в описи старого фонда - он был.

[Дмитрий Широчин]

... вводить неизвестно откуда взятые данные (тот же НН, куча ошибок по Москве), при этом всем посетителям рекомендовать - ищите в базе форума, проверяйте наличие в базе форума - это как трактовать?

Трактовать это можно только следующим образом. Вы появились в генеалогии всего два-три года назад, когда многие описи уже были выложены он-лайн, а сейчас, так, вообще идет стремительное пополнение он-лайн информационного обеспечения архивной работы. База создана примерно 10 лет назад. Тогда любая ссылка, любая кроха информации давалась очень и очень тяжело. И, конечно, информация от пользователей форума ВГД не была "неизвестно откуда взятыми данными". И, да, она могла устареть и, да, она могла быть неточна, но другой просто не было. Сейчас, конечно, есть возможность и исправить, и значительно дополнить и данные по Н-Н, и данные по Москве, и по другим архивам. И это делается, делается постоянно. Замечу при этом, что если бы, в частности, Вы, получая информацию при обработке описей, выкладывали бы ее в не в Вашем самодеятельном формате, обработка которого требует массу времени, а в неоднократно присланном Вам формате эксель-таблиц по шаблону, пригодному для быстрого импорта в БД, то и корректировка БД, и ее пополнение шло бы куда как быстрее.

[Helen V.]

анбрейк.
Введена ли в базу форума оцифровка, сделанная участником IGGay на основе материалов, собранных "молодыми саратовскими архивистами"?

Попытка оцифровки. Много повторов (выделено цветом). Возможно не все засёк.
Вложения
Saratov_IGGay.xlsx
(82.66 КБ) 83 скачивания

[IGGay]

А что раньше было под "Волонтёрам"?
Сейчас там - Donate.

[anno_nin]

Может в разделе "О нас" стоит добавить и Бейдера?

И не только Бейдера, а также модераторов и многих активных форумчан. Все таки приятнее, когда имеешь представление, кто помогает тебе в исследовании.

[Pimenov]

У меня вопрос:
после апгрейда базы данных ее функциональность намеренно урезана или же это какой-то баг.

Пример:
ранее информация по делу
НИАЬ 1416-5-495 Ведомости о жительствующих евреях по Витебской губернии 1825-26гг
включала в себя список местечек, представленных в деле:
Лепель, Яновичи, Колышки, Усвяты, Сиротино, Сураж
возможно что-то еще --- не помню.

Сейчас же высвечивается только география дела: Дриссенский уезд.

Наверное со списками фамилий, которые были ранее указаны в примечаниях, произошло такое же несчастье.

[Дмитрий Широчин]

Это какой-то глюк. Причем не на форуме, а у Вас на устройстве. Вот только что скопированное с экрана БД

Снимок.JPG

Полагаю, что и со списками фамилий из примечаний ровно таким же образом ничего не случилось. Не сгорели карусели, и качели тоже целы.

[Дмитрий Широчин]

Вот оно же с новым интерфейсом:

Снимок.JPG

Так что, не вижу проблемы - вообще.

[Pimenov]

Так что, не вижу проблемы - вообще.

А как вы получили выдачу старым симпатичным интерфейсом?

Я не поленился и сделал скриншот из другого браузера, которым обычно не пользуюсь (вместо Сhrome взял MicrosoftEdge):

baza495.jpg

Так что попросил бы коллег протестировать на своих устройствах.
Но и вашем скриншоте в новом интерфейсе список обрезан, Сураж, Колышки и Яновичи точно были ранее в списке.