ФОРУМ: вопросы, замечания и предложения

[mihail]

так цунами не выбирает, какие дома заливать - накрывает всех...

Здесь,на форуме,цунами происходит от тех кругов по воде,что пошли от темы,открытой Нисоном (к нему,кстати,претензий никаких - он хотел,как лучше).Потом стали пускать пузыри те,кто писал о том,что флрум - это площадка для свободного общения,а девизом всего происходящего в теме неплохо бы избрать всем известную поговорку про глаза и росу..Ну,а дальше эта тема затопила своим контентом и значительную часть фамильных тем,и,в общем-то,из тех же благих намерений открытую тему "для репатриации".

[mihail]

И добровольная анонимная постоплата.

Все это очень серьезный вопрос.И я,если честно,не только не знаю,как его решить,но даже и как его правильно обсуждать.

[Simona]

превратить это в платный раздел,

Даже не касаясь вопроса о том,как это осуществимо практически (допускать в раздел,только когда человек "скольким не жалко" форум задонатит?).Когда Вы беретесь за оказание каких-либо услуг,Вы вступаете с потребителем этих услуг в договорные отношения.То есть должны будете ясно обозначить характер услуг.Ваша деятельность станет не добровольной (хочу отвечаю на пост,хочу-нет,хочу лазаю по базам данных - хочу, не лазаю),а обязательной.У Вас не будет на форуме аыходных,или с Вами,на постоянной основе,должна будет работать команда из еще пяти-шести участников.Вы должны будете быть готовой к постоянным претензиям на качество консультирования (а нас тут и бесплатно такими претензиями чуть ли не в каждой второй теме "про прОбабушек" осыпают).И т.д., и т.п.

Вы ошибаетесь, это работает наоборот.
Запрос на услугу > специалист предлагает себя - это между ними. Специалист решает, куда пойдкт оплата - в копилку или в его карман.
Не будет желающих помогать платно - оно себя изживет.

Кстати, ко мне обращаются тут приватно, я прошу оплатить мои услуги напрямую в копилку форума. Это просто. Не вижу причин, почему евреи платят, а у неевреев такая халява с мазохизмом.

[mihail]

Запрос на услугу

Вы,видимо,имеете в виду ситуацию,когда Вам заказывают исследование в архивах.
Я же имел в виду то,что так виртуозно получается у Helen непосредственно в темах: экспресс-анализ исходных данных,чуть ли не мгновенная "пробивка" по наиболее значимым (вообще,и применительно к конкретному случаю) генеалогическим ресурсам,и,на выходе,полный план поисков.Все перечисленное,естественно,достойно чего-то большего,чем лайк под постом,и уж точно достойно в ситуации,когда приходится еще и многопостово выяснять,что,собственно,человеку надо,и на основании чего он вдруг еврейского (а то и "еврейского") предка в роду обнаружил.
Но как это "чего-то большее" может быть организовано - хотя бы в целях развития форума,я не знаю.

[Helen V.]

Теперь и у меня не работает кнопка "спасибо", но я два раза пыталась поставить спасибо на сообщения Симоны. Не знаю, насколько были результативны мои намеки воспользоваться кнопкой "донат" за прошедший месяц; тут важнее факт, а не сумма. И: не называя сумму клиенту, а предлагая перевести сколько-то на свое усмотрение, это "усмотрение" оказывается выше ваших ожиданий, потому что ваш совет может стоить больше, чем вы его оцениваете. Проверено))

[Simona]

исследование

Нет.
Человек просит совета, он не обязан быть бесплатным.
Кто-то решил, что бабушка Алевтина - еврейка. Ок.
За 3333 рубля или тугрика, специалист готов дать развёрнутый ответ. Без подъе.., а на полном серьезе.
Есть такая услуга - оценка. Оценка может оценивать вероятностность чего либо.
Вы зашли на 33 сайта, чтоб ответить внуку Алевтины? Запишите каждый результат и дайте заключение. Исходя из 33х результатов - ваша Алевтина - якутка.
Продолжение исследование возможно по: 1,2,3...9999
Хотите продолжить платно? Не хотите? Вам туда.
Все это без троллинга.
Как то так.
Хоть денег прибавится.

[mihail]

За 3333 рубля или тугрика,

Нет,вот тут я точно против."Определять" за деньги - это как-то вне моего понимания.А вот то,что часто происходит дальше,вот об этом можно говорить.Человек привел данные и собственные доводы - в ответ поступили мнения.И если мнения эти не в пользу доводов,а человек,тем не менее,упорствует,и выражает желание все ж таки искать - вот тогда,возможно,да: тщательные онлайн-поиски в интересах такого участника и развернутые советы (с предупреждением,что это,всего лишь,советы,а не гарантия обнаружения).Если для интересанта,которому самому лень,просматриваются те или иные ресурсы,включая многостраничные оригиналы,то вполне справедливо предложить немного "заслать в оркестр"..Возможно,и обсуждаемые темы освободятся от всего того,чего мы в них так не любим.
Но подобное решение должно быть проведено через администрацию и модераторский коллектив.
Без их разрешения выстраивать общение на такой основе.в обсуждаемой теме,нельзя.

[Helen V.]

Я же имел в виду то,что так виртуозно получается у Helen

Вот спасибо! Хотела бы я так виртуозно плести словесную вязь со ссылками на законы Р.И., как mihail )))
Но я совсем не знаю Украину, например, и те регионы, в которых виртуозно ищет pimenov.

[Helen V.]

то вполне справедливо предложить немного "заслать в оркестр"..Возможно,и обсуждаемые темы освободятся от всего того,чего мы в них так не любим.

Никто не будет платить за поиск "докажите, что не еврей". Так что такой поиск делается для спортивного интереса.

[Helen V.]

оценка

Теперь это называется "Генеалогический аудит" - анализ имеющихся у клиента документов и воспоминаний; анализ сохранности в архивах за нужный период и общая характеристика исторического периода.

[mihail]

Никто не будет платить за поиск "докажите, что не еврей".

Бывает ситуация,когда в приводимых исходных данных нет ни намека на еврейские корни,но интересанту "соседка тетя Дуся сказала" и он тут свою просьбу озвучивает если не дословно,то по смыслу - "помогите документы для консула собрать".Что потом обычно происходит? Потом кто-то (Вы,например) пишите ему что-то вроде "ОК,вот здесь может лежать личное дело вашей прабабушки,а вот там - учетная карточка прадедушки,но эту карточку так просто не дадут,а чтобы дали,надо сделать вот то-то ... и т.д.,и т.п.,и опять и т.д.,и опять и т.п. ...".Почему за подобное нельзя чуть поддержать форум,на котором дают столь ценные советы,за которые в "профильно ориентированных" учреждениях возьмут в сотни раз больше?
Те же кто,да,всеми нами "любимую" тему воспринимает,как некий забавный аттракцион,такое не пройдет.Так "аттракционом" эту тему,во многом,делает ее название.

[Helen V.]

на котором дают столь ценные советы,за которые в "профильно ориентированных" учреждениях возьмут в сотни раз больше?

вот именно потому, что искомый человек - не еврей, мы и не будем брать деньги за поиск. Это самый веский аргумент. Тем более, откуда мы знаем, как там у не-евреев устроены метрические книги?)) Не брать же денег за то, чего мы не знаем!

[mihail]

Не брать же денег за то, чего мы не знаем!

Я уже,честно говоря,запутался в обсуждении сути того,что предложила Симона.Все,я - пас.

[Simona]

оценка

Теперь это называется "Генеалогический аудит" - анализ имеющихся у клиента документов и воспоминаний; анализ сохранности в архивах за нужный период и общая характеристика исторического периода.

я с русским не очень дружу, тем более с современным

[Helen V.]

я с русским не очень дружу

это новояз, а не русский.

[Helen V.]

Я уже,честно говоря,запутался в обсуждении сути того,что предложила Симона.Все,я - пас.

Предлагаю за успешные и результативные направления поиска, не требующие похода в архив участника форума или его личных расходов, после фразы "моя благодарность не будет иметь границ" намекать на кнопку донейт.

[Дончанка]

Технический вопрос; кнопка "Спасибо!" с компа так и не работает.
С телефона- все нормально.

[oztech]

кнопка "Спасибо!" с компа так и не работает.

Не так. Работает, только нужно что-то вроде почесывания левой рукой за правым ухом. Кликаем правой клавишей мышки и открываем ссылку в новой вкладке.

[Дончанка]

Кликаем правой клавишей мышки и открываем ссылку в новой вкладке.

Спасибо!
Хороший фокус!

[oztech]

Хороший фокус!

А фокусница - Simona, это ее лайфхак.