АЗЕРНИКОВ (Невель, Беларусь)

[Asyoh]

"Дедушка со стороны отца был сапожником и будучи обременен большой семьей, всех своих сыновей с деттва обучил сапожному ремеслу. До 21 года мой отец работал у него. Дедушка жил еще при мне и умер в глубокой старости на 96-м году, в 1913г, и оставил работу всего лишь за три дня до своей смерти."

То-то я смотрю почти все Азерниковы --- сапожники или заготовщики.
С учетом Менделя Янкелевича 1872 г.р., сына Янкеля Вульфовича и Соси, который навещал своего, очевидно, племянника Гирш-Меера Мордуховича на Малковом пер 4 кв.110 мы видим пока трех различных сыновей
Янкеля и Соси: Калмана, Мордуха и Менделя.
Плюс еще Вульф Янкелевич, живший в доме Левтова.
Не исключено, что Вульф Янкелевич --- отец Симона-Иоселя Вульфовича 1869-1942, дерево потомков которого хорошо разработано (Арон-Давид, Сима Печатникова, Муся Мушкац, Абрам 1900-1978, Залман все родились в Витебске).
Тогда Вульф Янкелевич значительно старше своих братьев и, наверное, от другой жены.
Еще есть Калман Израилевич, который просится в племяннки Калману Янкелевичу и Хаим Янкелевич из избирателей.
Однако, какие-то из этих ФИО скорее всего представляют одного человека.
Например, Хаим-Вульфа или Израиля-Вульфа.

а с кем из потомков братьев-сестер была связь в историческое время (скажем, в 1960-70 ые годы)?
Вы не уточнили у падчерицы Валентина Захаровича про судьбу его младшей сестры Ирины?

я отчаянно пытаюсь восстановить доступ на ФБ уже несколько дней, у мамы была связь с кем-то из внуков Богдановых, но вчера сказала мне, что контактов уже давно нет.

[Pimenov]

доступ на

В профиль Валентина Захаровича вконтакте он заходил год назад.
Там дата рождения точная указана 17.03.1934.
Но нет друзей.

А с Резниковскими была связь?
Вероятно, родители жили у Груни Калмановны в 1930ые.

[Asyoh]

доступ на

В профиль Валентина Захаровича вконтакте он заходил год назад.
Там дата рождения точная указана 17.03.1934.
Но нет друзей.
А с Резниковскими была связь?
Вероятно, родители жили у Груни Калмановны в 1930ые.

уточню

[Alex_Semuel]

Цитата из автобиографии: "Дедушка со стороны отца был сапожником и будучи обременен большой семьей, всех своих сыновей с деттва обучил сапожному ремеслу. До 21 года мой отец работал у него. Дедушка жил еще при мне и умер в глубокой старости на 96-м году, в 1913г, и оставил работу всего лишь за три дня до своей смерти."

Что-то не очень сходится с невельскими Янкелями Азерниковыми (ведь дедушка со стороны отца - это Янкель, отец Кальмана?). В деревенских евреях в 1889 г. был Озерников Израиль Янкелев, 1855 г.р. Можно было предположить, что он брат Кальмана. Но у Израиля был сын Янкель 1880 г.р. Значит, его отец Янкель уже умер. Еще в деревенских был Янкель Абрамов Озерников, но он 1829 г.р., а не 1818, как в автобиографии Захара. И этот Янкель, к тому же, не отец Израиля 1855 г.р., у него был свой сын Израиль, 1860 г.р.

[Helen V.]

В деревенских евреях

Эти не из деревенских евреев, по крайней мере, на начало 20в жили в самом Невеле.

Еще в деревенских был Янкель Абрамов Озерников, но он 1829 г.р., а не 1818,

Думаю, что возраст в 96 лет несколько преувеличен. Хотя кто знает..

[Helen V.]

Дадут ли эти данные?

Вот интересно. Если я их цитирую, то их уже дали, или не дали?

[Alex_Semuel]

Я думаю, что было, по крайней мере, три Янкеля Азерникова/Озерникова. Предок топикстартера - 1818-го года рождения, Янкель Абрамович - 1829 г.р. , отец Озерникова Израиля Янкелевича - примерно 1835-1837 г.р. ( "деревенский" Израиль Янкелевич родился в 1858-м году в Риге как Израиль-Борух у солдата Янкеля Азерникова, его мать звали Тема Овсеевна). Скорее всего, деда всех трех Янкелей звали тоже Янкелем, родился он примерно в середине-конце 18-го века, и именно он получил фамилию Озерников в начале 19-го века, занимаясь рыболовством на озерах (в 1882-м году в Невельском уезде жил Шлема Израилев Озерников, 1817 г.р., рыболов). Это моя версия для обсуждения.

[Pimenov]

Что-то не очень сходится с невельскими Янкелями Азерниковыми

C деревенскими конечно не содится.
Мы же посл находки с менделем, решили, что отец Калмана --- Янкель Вульфович, живший в 1872 в городе, а не уезде.


Другое дело, что имя Вульф встречается и в сельской семье --- младший сын Темы Овсеевны и Янкеля-солдата.
Однако, мастер заготовочного ремесла Вульф Янкелевич Азерников --- скорее всего не он, а сын Янкеля Вульфовича, обучившего всех сыновей на сапожников.

[Alex_Semuel]

Мы же посл находки с менделем, решили, что отец Калмана --- Янкель Вульфович, живший в 1872 в городе, а не уезде.

В 1870-м году среди собственников и арендаторов домов в Невеле значится только Шлема Азерников на Никольской улице.

[Pimenov]

По поводу имени Вульф --- так звали сына Зинаиды Климентьевны Озерниковой, в похоронке на Владимира Борисовича Озерникова 1923-06.1944 указан точный московский адрес.

[Helen V.]

сына Зинаиды Климентьевны Озерниковой, в похоронке на Владимира Борисовича Озерникова 1923-06.1944 указан точный московский адрес.

Тут интересен и год рождения 1923, загсовские книги по которому доступны в чз, и адрес - ул. Чехова д23 кв35 - должны быть домовые книги.

Самый крайний документ на руках у меня - это свидетельство смерти Ильи, но данных о его рождении в МФЦ нет(

Откуда же в МФЦ возьмутся записи о рождении до революции, в 1902г? Конечно, есть небольшой шанс, что приехав в Москву (тот же Покровский бульвар), он обратился в местный загс для оформления восстановленного свидетельства - но и это будет не в МФЦ, т.к. такие события происходили до 1925г. А потом у него уже была трудовая книжка, студенческое удостоверение, возможно книжка красноармейца, и наконец советский паспорт.
Однако в делах начала 1920х гг (дела студентов) вполне можно найти выписку из метрической книги, в худшем случае - справку из местного органа власти, которая бы заменяла выписку из метрической книги. С такого документа, коли он найдется, можно заказать архивную справку и заверенную копию, с целью подтверждения родства (возможно. через обращение в суд). А вот запросить информацию о смерти Калмана можно в МФЦ - просто узнать, есть ли такая запись.
Либо он умер в Невеле начиная с 1934г (дата анкеты, заполненной Захаром, который пишет, что отец и мать живут в Невеле на ул. Рошаля) и до 1941 (до войны) году, и мать одна приехала в Москву к одной из дочерей;
либо он умер в Москве, куда мог приехать с женой например на лечение;
либо он умер после июня 1941г в эвакуации до того, как был внесен в эвакуационные списки. Тогда это Горький. Потому что в 1944г мать в анкете Захара указана, а отец не указан.
Версию, что он остался в Невеле, можно исключить.

[Helen V.]

Дело из ЦГА Москвы Р2002-3-79 Азерников Илья Калманович (институт им. Ломоносова), к сожалению, всего на 2х листах и содержит только маленькую анкету (родился в 1902г, отец сапожник инвалид, мать домохозяйка). А вот дело Захара из фонда Плехановского института оказалось поинтереснее (но не настолько интересно, как его анкеты с мест работы).

[Alex_Semuel]

Плюс еще Вульф Янкелевич, живший в доме Левтова.
Не исключено, что Вульф Янкелевич --- отец Симона-Иоселя Вульфовича 1869-1942, дерево потомков которого хорошо разработано (Арон-Давид, Сима Печатникова, Муся Мушкац, Абрам 1900-1978, Залман все родились в Витебске).
Тогда Вульф Янкелевич значительно старше своих братьев и, наверное, от другой жены.

Я бы предположил, что этот Вульф Янкелевич - родной брат Израиля-Боруха Янкелевича, родившегося в Риге в 1858 г. Тогда Вульф Янкелевич 1874 г.р., вполне мог быть мастером в 1903-м.

[Pimenov]

На заводе Марти работал в 1931 Менлель Маркович Озерников.
Надо бы проверить его алрес и возраст, которые обычно указывались в карточке.
Мне он кадется бооее вероятным отцом Меера Менделевича, который Михаил Мизайлович 1922-1990 чем Мендель Янкелевич 1872 г.р, который, наверное, и не возвращался в Невель с дореволюционных времен.