УРИН, ТЕМКИН (Бобруйск)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
yoffef
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01.11.2011
Has thanked: 66 times
Been thanked: 32 times

УРИН, ТЕМКИН (Бобруйск)

#1 yoffef » 14 апр 2021, 01:44

Абрам-Симон и Фейга Урины проживали в Бобруйске. Чем занимались, неизвестно, зато сохранились их фотографии начала ХХ века.
Урин.jpg
По косвенным фактам, Абрам-Симон умер в 1912-13 гг, Фейга была значительно моложе и в двадцатые годы с семьями некоторых из своих детей перебралась за океан.
Четверо ее детей и их потомки остались в Советской России и продолжали контактировать между собой и все последующие годы. Связь же с родственниками за границей прервалась в 50-е годы, после смерти Фейги и ее "заокеанских" детей. Внуки друг с другом уже не общались, какие-то имена заграничных кузенов, по-видимому, были еще известны, но на уровне правнуков и это забылось.
Старшая дочь Сейна/Шейна (1877 г.р.) была замужем за Менделем Гореликом, отставным солдатом, родом из Паричей. На этом снимке она и шестеро из семи ее детей, рядом с фотографией мужа. Сейна умерла в 1920, есть два противоположных мнения по поводу ее смерти, основанных на воспоминаниях родственников. По одному она была убита белополяками, а по другому умерла от гриппа. Второе мнение сопровождает даже история о том, что муж, пожалев денег, долгое время не вызывал к ней врача, за что потом Сейнины братья/сестры были на него очень злы, считая его чуть ли не виновником трагедии. Горелики - единственная ветвь большой семьи, остававшаяся в Бобруйске до недавних времен.
P145_967_1361.jpg
Следующий из оставшихся, Лейб/Лев (р.1882), умер в Ленинграде в 1930. Потомки его продолжали жить в Ленинграде и далее.
Броха/Берта так же, как и брат, перебралась вместе с мужем, Мордухом Иткиным и детьми в начале дввадцатых в Ленинград. О них упомянуто в отдельной теме об Иткиных из Бобруйска.
Младшая, Трайна/Таня (1890 г.р.) вышла замуж за Даниила Лаевского из Хойников. Позже семья проживала в Донецке, а в начале войны семейное гнездо переместилось в Самарканд, где и оставалось до отъезда всех потомков в Израиль в начале девяностых. Сама Таня умерла в 1972.
Кстати, все записи о всех браках Уриных сохранились в бобруйских метрических книгах.
На первом снимке - Лев, на втором Трайна, вдова Льва Риша (Каплан) и Броха:
Ур.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось yoffef 15 апр 2021, 00:37, всего редактировалось 5 раз.
Иоффе - Юревичи, Речица. Штром - Хабно, Максимовичи (Киевская обл.), Домбровица/Дубровицы (Ровенская обл.), Высоцк. Иомтов, Осятинский - Днепропетровск, Кременчуг, Кобеляки.
Иткин - Бобруйск, Любоничи. Урин, Малин - Бобруйск. Темкин - Бобруйск, Белица. Фришер, Окунев - Паричи. Михлин - Копаткевичи, Щедрин, Сухари. Мазин - ?
Линецкий - Андрушевка, Вчерайше, Тараща. Бальшин - Ивница, Зарубинцы. Гутман - Овруч, Ивница. Кац - Ивница. Долгонос - Котельня(?). Пекер - Ракитное, Узин. Боярский - Ракитное.
Унтенберг/Унтерберг - Житомир, Бердичев, Белосток. Кравец - Бердичев. Примак - Житомир, Камень-Каширский. Шиндер - Житомир, Белополье. Вакс - Житомир. Ферцер - Горошки, Черняхов. Володарский - Горошки, Белая Церковь, Ружин, Бердичев(?).

yoffef
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01.11.2011
Has thanked: 66 times
Been thanked: 32 times

УРИН, ТЕМКИН (Бобруйск)

#2 yoffef » 14 апр 2021, 02:08

Поиски затерявшихся за океаном родственников увенчались успехом несколько лет назад. По воспоминаниям, Фейга уехала с семьями двух ее детей, сына Менделя и дочери, которую звали то ли Муша, то ли Люба. У кого-то из родственников нашлась фотография могилы Фейги, умершей в 1943, где фамилия указывалась как Арон. Считалось, что все они поселились в Чикаго, однако на сайте FindAGrave удалось обнаружить, что Фейга похоронена в Торонто. На странице с данными ее могилы я поместил три хранившихся у нас снимка, присланных когда-то из-за границы: на одном Фейга была сфотографированна с какой-то с женщиной, которая, по воспоминаниям, являлась ее дочерью Любой, на другой весьма престарелая Фейга восседала в окружении многочисленных членов семьи во главе стола во время Седера, третья же сопровождалась подписью, гласящей, что сфотографированной на ней маленькой девочке Фейге, названной явно в честь прародительницы, исполнился год в 1945 году.
img273sm.jpg
Повезло, что и за океаном одна из правнучек Фейги копала в том же направлении, зайдя на FindAGrave обнаружила оставленные мной снимки и в семье за столом узнала своих предков. Связь наладилась и совместными усилиями троих заинтересованных потомков (ни с какими из остальных предков подобного везения у меня не было) клубок стал довольно быстро раскручиваться. Нашлись списки пассажиров, следовавших в феврале 1926 на судне Метагама из Ливерпуля в Канаду - Фейга плыла к дочери Муше/Минни, жившей к тому времени в Торонто уже 17 лет. Ее муж Мендель Рейкен/Раскин, а за ним и она сама, перебрались туда еще в 1909, их первенец родился в пути, в Брюсселе. Именно с семьей Муши Фейга была на Седере, судя по всему, 1940 года. Сама Муша (1885 г.р.) погибла в 1952 году в Торонто, попав под машину.
image_2021-04-14_015109.png
Девочка Фейга среди потомков сначала обнаружена не была, но после по фотографии была идентифицированна, как одна из Фейгиных правнучек, которую просто все знали под другим, официальным именем. А вот женщину с фотографии на этом этапе идентифицировать не удалось - никто из потомков с ней не совпадал.
На сайте billiongraves был оставлен запрос и какой-то доброволец нашел могилу и сфотографировал ее. За 75 лет особо не изменилась:
Ур2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось yoffef 15 апр 2021, 00:27, всего редактировалось 3 раза.
Иоффе - Юревичи, Речица. Штром - Хабно, Максимовичи (Киевская обл.), Домбровица/Дубровицы (Ровенская обл.), Высоцк. Иомтов, Осятинский - Днепропетровск, Кременчуг, Кобеляки.

Иткин - Бобруйск, Любоничи. Урин, Малин - Бобруйск. Темкин - Бобруйск, Белица. Фришер, Окунев - Паричи. Михлин - Копаткевичи, Щедрин, Сухари. Мазин - ?

Линецкий - Андрушевка, Вчерайше, Тараща. Бальшин - Ивница, Зарубинцы. Гутман - Овруч, Ивница. Кац - Ивница. Долгонос - Котельня(?). Пекер - Ракитное, Узин. Боярский - Ракитное.

Унтенберг/Унтерберг - Житомир, Бердичев, Белосток. Кравец - Бердичев. Примак - Житомир, Камень-Каширский. Шиндер - Житомир, Белополье. Вакс - Житомир. Ферцер - Горошки, Черняхов. Володарский - Горошки, Белая Церковь, Ружин, Бердичев(?).

yoffef
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01.11.2011
Has thanked: 66 times
Been thanked: 32 times

УРИН, ТЕМКИН (Бобруйск)

#3 yoffef » 14 апр 2021, 13:16

Одновременно нашлась и информация еще об одном сыне, Менделе, 1880 г.р., перебравшемся с женой Хаей Рохле (Идой), урожденной Эпельман, и дочерью Ребеккой в Канаду в 1923 и сменившем имя на Макс Арон (видимо, Фейга сменила фамилию вслед за сыном). В тридцатые годы он переехал в Чикаго вслед за дочерью, поменявшей к тому времени имя на Рут и вышедшей замуж за доктора Джона Шейнина. Макс умер в Чикаго в 1955, его фото нашлось в документах о предоставлении гражданства США. Видимо отсюда в воспоминаниях "советских" потомков и осталось Чикаго, как место проживания Фейги.
100480970_00637.jpg
Никаких данных о еще одной Фейгиной дочери, Любе, обнаружить не удалось.
В бобруйских призывных списках нашлась запись на призыв Менделя, со списком всей его семьи. Там тоже никакой Любы не было, зато ко всем известным детям добавилась неизвестная дочь Этка, предположительно 1881 г.р. В отличие от всех ее братьев и сестер, записи о браке Этки в "логичные" годы в Бобруйске тоже не оказалось. Поскольку никаких воспоминаний у потомков о ней нет, логичнее всего предположить что она умерла вскоре после упоминания ее имени в списке.
image_2021-04-14_023218.png
Благодаря той же записи всплыл и год рождения Абрам-Симона - примерно 1837, то есть он был лет аж на 20 старше Фейги. Есть шанс, что это у него второй брак, но никаких зацепок за этот вариант или упоминаний его первого брака пока нет.
В архивах обнаружилось канадское свидетельство о смерти Фейги, в котором упоминалась и ее девичья фамилия - Темкин. Отчество, Залмановна, было на могильном камне.
Одновременно нашлось документальное свидетельство, что вместе с Фейгой и ее дочерью в Торонто какое-то время проживала Люба Темкин, после замужества ставшая Лиллиан Богослоу. Удалось разыскать ее потомков, которые помнили, что по приезде за границу Люба жила у родственников в Торонто, а также узнали ее на фото с Фейгой.
P158_761_998.jpg
Отца Любы звали Борис/Берка Залманович Темкин, по всему выходит, что был он младшим братом Фейги. Люба была младшим ребенком от брака Бориса с Брохой Лифшиц, мать умерла при ее родах. Во всех американо-канадских документах Люба записана 1904 г.р., но уже в 1901 у ее отца начинают рождаться дети от второго брака, а на Jewishgen есть запись 1900 года о смерти при родах Брохи Темкин, по всему выходит, что на самом деле Люба тогда и родилась. Еще одна ее старшая сестра Гусси/Гитке, в замужестве Воль, тоже перебралась за океан, сестра Галя (Зарецкая) и брат Самуил остались в России. Вторым браком Борис женился на Двейре/Доре Горфинкель, вскоре семья перебралась в Жлобин, от этого брака у Бориса родились еще множество детей, среди которых Залман, Шифра, Абрам, Иосиф, Фрида, Яков.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось yoffef 15 апр 2021, 00:03, всего редактировалось 4 раза.

yoffef
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01.11.2011
Has thanked: 66 times
Been thanked: 32 times

УРИН, ТЕМКИН (Бобруйск)

#4 yoffef » 15 апр 2021, 00:00

Касательно поисков корней Абрама-Симона Урина и его жены Фейги Залмановны Темкиной

Урины:
Отчества Абрам-Симона у нас нет, без него продвигаться назад во времени довольно трудно. Отчество могло бы найтись в записи о рождении ребенка, но в единственных имеющихся на данный момент подходящих записях о рождениях по Бобруйску, 1882-1885, ни одного упоминания Уриных, хотя двое детей Абрам-Симона и Фейги родились как раз в этот период. Получается, в то время семья жила где-то в другом месте, хотя Фейга, как мы увидим ниже, как раз потомственная бобруйчанка.
В начале 20 века все браки детей Абрам-Симона встречаются в бобруйских метрических книгах и они бобруйские мещане.
На Jewishgen есть записи о проживавшем в Бобруйске Бабиновическомн мещанине Льокуме Абрамовиче Урине, но никакой связи с нашими не прослеживается. Здесь на форуме есть упоминание "Дела о заключении в бобруйскую крепость мещ. Г.Ш. Урина за кражу", 1882-84 гг, но тоже вроде ничего общего.
А между тем Урины в Бобруйске были и раньше. Еще в ревизии 1816 упомянуты братья Беньямин и Янкель Урины, отца которых звали Ури - довольно редкий случай, когда, судя по всему, можно проследить историю происхождения фамилии. В последующих ревизиях фигурируют их потомки, и Абрам-Симон, будь он из их числа, должен был быть упомянут и в 1850 и в 1858, когда, соответственно, ему было 13 и 21, но нет, его нет нигде. Так что пока продвижения в эту сторону нет.

Темкины:
Как только стала известна девичья фамилия, Фейга, дочь Залмана Темкина сразу обнаружилась в ревизии 1858 года - на тот момент ей было пол года. Вместе с Залманом Абрамовичем Темкиным проживал его брат Янкель, оба с семьями. Кроме того, отдельно живущие Хацкель, Ерухим и Берка Абрамовичи Темкины тоже, весьма вероятно, из той же семьи. В 1850 упоминается их отец, Абрам Гдальевич, родившийся в 1791 и умерший в 1844, а в 1834 указано, что он перечислен из Белицы в 1828 году.
Белиц вокруг было несколько, самая известная еврейская Белица находится немного далековато, под Лидой, возможно также, что речь о Новой Белице, вошедшей позже в состав Гомеля, в которой тоже была довольно большая община. Есть еще несколько населенных пунктов поменьше, но вряд ли там были свои мещанские общества. В любом случае, в этой, неизвестно какой Белице в начале 19 века следы Темкиных на данный момент теряются.
В середине 19 века в Бобруйске появляются еще одни Темкины, Довид Михелевич и его потомки, но никакой связи между семьями не прослеживается. Впоследствии обе семьи разрослись и в различных списках конца 19 - начала 20 века Темкины мелькают постоянно.

yoffef
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01.11.2011
Has thanked: 66 times
Been thanked: 32 times

УРИН, ТЕМКИН (Бобруйск)

#5 yoffef » 09 дек 2024, 11:24

Много лет назад "застрял" на Уриных на уровне прапрадеда, и не ясно, как можно продвинуться выше. Вроде все варианты перепроверены, но может быть коллективный разум увидит какую-то возможность, которую я в упор не замечаю. У меня как-то уже был случай, когда меня ткнули лицом в документ, который лежал у всех на виду, и благодаря которому удалось впоследствии разыскать еще много семейной информации, а вдруг здесь так же?

Итак, прадед и прабабка, Абрам-Симон Урин и Фейга Залмановна Урина, жили в Бобруйске. С Фейгой все хорошо - после революции она уехала с частью детей за океан. Там нашелся документ с ее девичьей фамилией - Темкина, благодаря чему удалось "подцепить" и ее предков в Бобруйске. А вот с мужем ее все застопорилось. Одной из причин является отсутствие у нас отчества.
Основополагающим семейным документом можно считать запись из Бобруйского призывного списка 1901 г., где имеется полный состав семьи - родители и семеро детей. Судьба шестерых детей известна, с потомками их налажена связь, единственным исключением является Этка, о ней никакой информации не имеется вообще. Как можно понять из списка, она вроде как старшая (1871 г.р.), и в 1901 скорее всего замужем, как и следующая за ней Шейна.
В Бобруйских метриках есть записи о браках шестерых детей между 1897 и 1911, но там никакой информации о родителях брачующихся нет. Записи о браке Этки нет, и если логично предположить, что замуж она вышла раньше остальных, т.е. где-то в середине девяностых, получается, на тот момент Урины в Бобруйске не проживали. Ну или свадьба была зарегистрирована по месту проживания жениха.
При этом записей о рождении семерых детей Уриных в Бобруйске нет. Родились они все между 1871 и 1890, часть метрик о рождении в эти годы в Бобруйске сохранилась и даже обработана на JG, но Уриных там нет, то есть, получается, что молодая семья в Бобруйске не проживала, и в родной город Фейги вернулась только в середине девяностых годов. Впрочем, в тех Бобруйских метриках о рождении, которые мне встречались, отчество родителей все равно прописано не были, так что ничем бы это не помогло.
Фейга 1857 г.р., замуж предположительно вышла в 13 лет, в 1870. Опять таки, метрик этого года в Бобруйске нет, уж там то отчество точно должно было быть, но увы. Разве что брак был не в Бобруйске, тогда надежда еще есть.
Еще один вариант - запись о смерти - но и тут неудача. Точной даты нет: в январе 1910 имя Абрама Урина стоит под приглашением на свадьбу дочери, начиная с 1913 в его честь начинают называть внуков (родившиеся в 1912 еще получают другие имена), так что предположительно умер он в 1912, а записи о смерти сохранились только до 1910.
Что касается рождения Абрам-Симона, то он был намного старше супруги, приблизительно 1837 г.р. Таким образом, будь он из Бобруйска, он должен был быть упомянут и в ревизии 1850, и в ревизии 1858, а его там нет. При этом, во всех этих ревизиях в Бобруйске есть Урины, и теоретически он вполне мог бы быть членом этой семьи, особенно учитывая, что фамилия Урин не такая уж и распространенная. Но его в записях нет, отчества чтобы попробовать "прицепить" - тоже нет.
Большая разница в возрасте между супругами вызывает вопросы, где, Абрам-Симен был до 33 лет, когда наконец женился. Возможно он уже был ранее женат и овдовел/развелся прежде чем женился на Фейге. Разница в возрасте между Фейгой и Эткой всего 14 лет, но это по тем временам вполне нормально, хотя она вполне могла быть и дочерью от первого брака. Еще один вариант - долгая служба в армии. При этом варианте он вполне мог быть и из Бобруйска, а то, что в 13 лет его уже там не было, можно объяснить детством в кантонистах. Но все это, разумеется, только теории. Мещанское сословие Абрам-Симона нигде неуказано, только один из его сыновей упомянут как Бобруйский мещанин в 1909, а отец ранее вполне мог быть приписан и к другому месту. Так что вполне может быть, что к местным Уриным он отношения не имеет, и женившись на Фейге, долго проживал где-то у себя, пока много позже семья окончательно не переехала в Бобруйск.

Краткая биография:
Приблизительно 1837 год - родился Абрам-Симон Урин. Неизвестно где, отчество тоже неизвестно.
Предположительно 1870 год - брак с Фейгой Залмановной Темкиной из Бобруйска.
1871-1890 - у супругов рождаются 7 детей, не в Бобруйске.
1901 - запись о полном составе семьи в призывном списке Бобруйска.
1897-1911 - браки 6 детей Уриных в Бобруйске.
Предположительно 1912 - смерть Абрам-Симона.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

yoffef
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 01.11.2011
Has thanked: 66 times
Been thanked: 32 times

УРИН, ТЕМКИН (Бобруйск)

#6 yoffef » 21 сен 2025, 14:50

542749420_10238184333008792_2746791222539035418_n.jpg
Ленинград, август 1930 года. Как раз 95 лет назад.
Похороны Льва Абрамовича Урина, брата моей прабабушки. Сама прабабушка Берта/Броха стоит справа, положив руку на гроб, позади нее, в кепке, мой прадед, Мордух Иткин. А немного в глубине, чуть правее высокого человека в фуражке, выглядывает их старший сын, мой дед, Шепшель. На переднем плане, перед гробом - жена и дети покойного.
Мама помнит, что Лев умер от отравления, но его правнучка, которая прислала мне этот снимок, добавила подробностей. С начала двадцатых, почти с самого приезда из Бобруйска, у него была какая-то мастерская, то ли слесарные работы, то ли еще что-то в этом роде. В 30-ом году НЭП был уже на излете, но мастерская еще существовала, там работали несколько рабочих. Еду Урин приносил из дома, и всегда держал в шкафчике открытую бутылку водки, это было обязательное блюдо к обеду. В тот день сел обедать, налил, выпил залпом, и упал. В бутылке оказалась кислота, кто-то заменил жидкости.
Потому, видимо, и гроб закрытый.
Прямо сюжет для Агаты Кристи. Кто-то из этих смотрящих в объектив, знает больше, чем остальные.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»