МУК (Винница)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Vinn5661
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.01.2026
Has thanked: 6 times

МУК (Винница)

#1 Vinn5661 » 05 фев 2026, 22:29

IMG_20260205_204445_946.jpg
16.04.1942г. В этот день в Пятничанском лесу(?) г. Винницы были расстреляны тысячи евреев. Среди них была и семья Мук (см. тему «Винница» на форуме «Холохост»). Мне, как зятю Фриды Семёновны Мук (девичья фамилия) было известно, что:
— Вся семья - Семён Борисович, Клара Соломоновна, их дети (кроме Фриды) погибла.
— Фриду помогли спасти украинские друзья семьи.
— Сохранилась единственная и недатированная фотография семьи (Фото1).
— Место проживания – на Замостье, рядом с рекой.

В двадцатые годы занялся поиском информации о предках жены в инете. Вышел на сайт проекта Иосифа Филькенштейна pluto.hop.ru, где в качестве жертв Холокоста в Виннице на букву М нашел родителей Фриды (собственно с этого момента и стали известны их имена – отчества) и...(!!!) саму Фриду (???). Адрес проживания семьи был указан как ул. Кармелюка 8.
Совсем недавно вышел на сайт «Еврейские корни», а через него – на «Яд-Вашем», где в списке жертв нашёл ту же тройку имён (Семён, Клара, Фрида), а вот адрес проживания другой – Красноармейская 8. Этот адрес считаю неверным хотя бы потому, что совсем не отвечает предварительным сведениям - очень далеко от реки. На Яд-Вашем отправил инфу о найденных ошибках. Теперь перейдем к семейному фото.

Меня и при первом просмотре удивило, что на фото только двое детей. Теперь, кажется, понятно: снимок, видимо, сделан либо до рождения Фриды (1920г), либо в её младенчестве. Рядом с мамой дочка, а рядом с папой - сын или старшая дочка? Имена детей неизвестны. В списке имён жертв Холокоста их тоже нет, НО...Отсутствие имён возможно по разным причинам: они под фамилиями мужей, их не было в Виннице на тот момент, и, наконец, может они остались в живых...В общем, делаю попытку проследить судьбу старших детей Мук. А вдруг получится....

Откуда я ожидаю нужную информацию. Конечно, к настоящему моменту сверстников Фриды могло уже не остаться. Да и дети уже уходят... – мы с женой родились в 1943г: я в Бухаре, а она – в оккупированной Виннице. Но именно от наших ровесников ещё можно ожидать каких-нибудь воспоминаний, а вот от наших внуков – совсем уж сомнительно.
Архивы мне недоступны, разве что через кого-то – на это тоже рассчитываю. Какие именно архивы? В первую очередь, конечно, школьные. И тут мне помогает второй снимок из нашего семейного архива с надписью на обороте (фото 2):

«Соученики Ляли Ратушной
1 ряд слева направо
Исаак Бараш, Фира Мишник, Фрида Мук, Володя Калмыков
2 ряд
Дина Шлингер (Менакер)
Анюта Заверюха,
Саня Пекер
Фото 1947 год»

Из текста следует, что Фрида училась вместе с Лялей Ратушной - известной подпольщицей, погибшей 18 марта 1944г за двое суток до освобождения Винницы. Значит, у детей перечисленных на обороте фамилий, возможно сохранились сведения и о семье Мук. А какую школу и когда заканчивала Ляля, а значит и Фрида?
Сотрудник Центра истории Винницы Сергей Гула пишет в виртуальном журнале Вежа: «Л.Ратушна навчалася у школі № 9 (сьогодні № 6)» и закончила её в 1938г. С. Гула приводит в журнале и фото из «Вiнниця у спогадах. Т.ІІІ., Вінниця, 2019» (фото 3). На снимке 1937г 9-й класс школы N9. Ляля Ратушная – в правом нижнем углу, а Фрида Мук – первая в верхнем левом углу (ниже в белой рубашке узнаваем В. Калмыков из предыдущего снимка. Остальных четверых не идентифицировал.)
Список ФИО учеников на снимке, будучи опубликованным, увеличил бы наши шансы на успех, хотя желательно было бы иметь и список соучеников не Фриды а старших детей Мук непосредственно. Но где они могли учиться? Просмотрев значительное количество (увы, во многом противоречивой) информации об образовательных учреждениях Винницы, высказываю предположение, что старшие дети семьи Мук могли учиться в 3-ем коммерческом еврейском училище, на место которого (улица Брацлавская, б. Островского, 98), в конце концов, в 1941г и перебралась после многочисленных своих переездов школа N9.

PS: Привожу две несовместимые в моей голове цитаты из инета на тему истории школ 6 и 9, через которые пришлось пробираться:
1. Дев'ята чоловіча середня школа була створена у 1907 році для дітей з єврейських родин. До 1925 року школа знаходилась в одному з приміщень в «Мурах». На початку 1925 року школу перемістили до одноповерхових будівель на розі вулиць Коцюбинського та Нансена, де з 1907 року функціонувало чотирикласне училище. З 1941 року СШ №9 була переміщена на вулицю Островського, де до війни була 3-тя комерційна єврейська школа. 1955 року школа стає змішаною.
2. У 1936 року... по вулиці Винниченка (колишня Горького), було відкрито школу № 9, де навчалися хлопчики та дівчатка.15 серпня 1944 року… школа №9 була перейменована на жіночу школу №6,
У 1998... колективи школи №6 оселився на вулиці Стрілецькій ...
А ещё непонятно почему имя Л. Ратушной присвоено школе 6, а не 9.
Буду благодарен тому, кто знает историю школ и выскажется яснее.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось Vinn5661 10 фев 2026, 20:10, всего редактировалось 1 раз.

sveta972
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31.01.2026
Been thanked: 3 times

МУК (Винница)

#2 sveta972 » 08 фев 2026, 10:23

Добрый день!
Спасибо за публикацию.
Я из семьи Бараш, и меня очень заинтересовала фотография, где слева Исаак Бараш, очень похожий на одного из моих предков.
Не понятна дата. Если они Соученики Ляли Ратушной, как может быть Фото 1947 год.
Буду благодарна любым вашим комментариям.
Удачи в поиске!
Светлана.

Vinn5661
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.01.2026
Has thanked: 6 times

МУК (Винница)

#3 Vinn5661 » 08 фев 2026, 13:56

[attachment=0]SAVE_20260208_142015.jpg[/attachmentЗдравствуйте, Светлана! Спасибо за отклик. Если все лица на фото остались живы после войны к 1947г, то могло появиться и это фото. Соучениками они были по 1938г, когда закончили школу. Не вижу противоречий. Может я не понял вопрос - тогда, пожалуйста, поясните.
К Вам вопрос:"Я не смог прочитать имя Пекер (поэтому и поставил знак вопроса). Может для Вас не будет проблем?"

sveta972
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31.01.2026
Been thanked: 3 times

МУК (Винница)

#4 sveta972 » 08 фев 2026, 20:17

Добрый вечер! Я неверно прочла, и посчитала, что
это довоенное фото. Исаак Бараш сын брата моего дедушки! А крайний справа вверху, его лучший друг с первого класса Израиль / Саня Пекарь с женой. Это со слов сына Исаака Бараш.

Vinn5661
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.01.2026
Has thanked: 6 times

МУК (Винница)

#5 Vinn5661 » 08 фев 2026, 21:58

Замечательно!!! Даже с Саней Пекер разобрались. Спасибо за полезное дополнение. Значит, вопросик у Сани убираю, а то есть ещё вариант Сюня (уменьшительное от Симон) - подожду Вашего подтверждения.
А если у Вас появятся дополнительные воспоминания об учениках выпуска 1938г школы N9 (очень много путаницы в инете в сведениях о школах 9 и 6), то я с интересом почитаю их. На общем фото 9-го класса, как я написал, смог уверенно идентифицировать только Володю Калмыкова. Даже Фриду Мук выбирал методом исключения остальных.
Последний раз редактировалось Vinn5661 10 фев 2026, 20:09, всего редактировалось 1 раз.

sveta972
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31.01.2026
Been thanked: 3 times

МУК (Винница)

#6 sveta972 » 09 фев 2026, 18:25

У меня появилось для вас фото с подписанными именами! Скажите, куда лучше послать.

sveta972
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31.01.2026
Been thanked: 3 times

МУК (Винница)

#7 sveta972 » 09 фев 2026, 18:53

Ученики Винница.jpeg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Vinn5661
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.01.2026
Has thanked: 6 times

МУК (Винница)

#8 Vinn5661 » 09 фев 2026, 19:18

► Показать
Потрясающе!!! Я тоже недавно на этих форумах. Знаю, что как-то можно, даже вроде видел возможность отправить почтой...Но лучше я Вам в личку пошлю свой е-мейл, и Вы на него отправьте. Ухожу на ЛС.
Отправил давно, но пока ничего от вас нет...

sveta972
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31.01.2026
Been thanked: 3 times

МУК (Винница)

#9 sveta972 » 09 фев 2026, 21:35

Я вам сюда послала в 17.53

sveta972
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 31.01.2026
Been thanked: 3 times

МУК (Винница)

#10 sveta972 » 09 фев 2026, 21:40

Я не вижу ваш e-mail

Vinn5661
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.01.2026
Has thanked: 6 times

МУК (Винница)

#11 Vinn5661 » 10 фев 2026, 00:57

Посланное вам сообщение:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Последний раз редактировалось Vinn5661 11 фев 2026, 12:16, всего редактировалось 1 раз.

Vinn5661
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 23.01.2026
Has thanked: 6 times

МУК (Винница)

#12 Vinn5661 » 10 фев 2026, 01:12

через эти команды в вашем профиле sveta972 :
Screenshot_20260210_010545.jpg

oztech
Сообщения: 10297
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 860 times
Been thanked: 4279 times

МУК (Винница)

#13 oztech » 10 фев 2026, 01:20

sveta972 писал(а):
09 фев 2026, 21:35
Я вам сюда послала в 17.53
sveta972 писал(а):
09 фев 2026, 21:40
Я не вижу ваш e-mail
sveta972, а Вы все сделали, как рекомендуется в ЧаВо?
Юлия_П писал(а):
02 дек 2015, 19:45
Как отправить личное сообщение участнику в ответ на сообщение на форуме?
Когда письмо от Vinn5661 придет к Вам на e-mail, тогда Вы и увидите e-mail адресанта. А если Вы хотите первой написать, то в Контактной информации Вас ждет готовая форма, в которую нужный адрес будет автоматически вставлен движком. Не усложняйте, пожалуйста.
Григорий

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»