OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
michael_frm_jrslm
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2758 times

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#21 michael_frm_jrslm » 05 янв 2022, 00:52

А вот запись о первом браке Шимона Овчарека.
Shymon Owczarek 1891 marriage.jpg
Жена - Хана, дочь Абрама-Моисея Драбинского, очаковского мещанина.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2758 times

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#22 michael_frm_jrslm » 05 янв 2022, 14:45

michael_frm_jrslm писал(а):
05 янв 2022, 00:52
Жена - Хана, дочь Абрама-Моисея Драбинского, очаковского мещанина.
Хана умерла в 1905-м в возрасте 37-и лет от паралича сердца.
Хана Овчарек смерть май 1905.jpg
Шимон Овчарек женился вторично в том же году, т.к. уже в августе 1906 г. у него родилась дочь Блюма от жены, которую звали Реля.
Но как раз за этот 1905-й год николаевская метрическая книга о браках не сохранилась (при том, что вообще-то сохранность метрических книг по Николаеву ОЧЕНЬ хорошая). Поэтому установить отчество, девичью фамилию и год рождения второй жены пока не представляется возможным.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Helen V.
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2501 time
Been thanked: 2924 times

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#23 Helen V. » 14 янв 2022, 00:33

michael_frm_jrslm писал(а):
30 дек 2021, 13:00
московском городском архиве - этих записей о рождении, а также на всякий случай поиск записи о браке Евы и Александра. Записи о рождении детей нашлись
в ЦГА Москвы есть такое дело: - 16-26-458 - О разрешении Овчареку А. проживания в Москве для поступления в гимназию, 1880 г.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Helen V.
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2501 time
Been thanked: 2924 times

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#24 Helen V. » 16 янв 2022, 03:11

DSCN8911.JPG
DSCN8910.JPG
База ЦГА Москвы
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2758 times

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#25 michael_frm_jrslm » 21 янв 2022, 13:31

Helen V. писал(а):
14 янв 2022, 00:33
есть такое дело: - 16-26-458 - О разрешении Овчареку А. проживания в Москве для поступления в гимназию, 1880 г.
Helen V. скопировала для меня это дело, за что ей огромное спасибо.
Это дело о прошении Левка Овчарека о разрешении его сыну Александру поступить в одну из московских гимназий. (Т.е. в названии дела неточность).
DSCN0895.jpg
.
Нет никаого сомнения, что Левек Овчарек - это прапрапрадед моей жены. А его сын Александр, о котором мне раньше ничего не было известно, назван, как и положено, в честь своего покойного деда.
И вот какая интересная штука получается.
Из материалов дела следует, что в 1880-м Левек проживал в Москве, причем был ремесленником.
DSCN0905.jpg
А в 1883-м он уже снова назван "варшавским жителем", причем фельдшером по профессии.
То есть, видимо, он за это время вернулся в Варшаву, но вот дочка его каким-то образом осталась в Москве.
Кроме того, непонятно, где поженились его другая дочь (Ева) и Александр Берковиц - ведь их старший сын, Николай, родился в апреле 1881-го, но ни записи о браке, ни записи о рождении Николая в московском архиве нет. И при этом Ева и Александр Берковицы в 1885-м (и почти наверняка еще раньше, в 1883-м) жили в Варшаве, а вот во второй половине 1880-х уже (снова или впервые?) в Москве.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Krekenava
Сообщения: 718
Зарегистрирован: 28.10.2016
Откуда: St. Petersburg. New York.
Has thanked: 482 times
Been thanked: 271 time

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#26 Krekenava » 23 янв 2022, 05:25

Shliama Ovcharok / Lina Berman. Moscow, 1891.
1891 OVCHAROK in Moscow.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Шнейдер: Кракиново, Поневежис, Петербург. Михельсон: Митава, Петербург. Лебедoв/Левидов: Митава,
Рига, Петербург, Бельгия, США. Кричевский: Миргород, Ливенгоф, Двинск, Бахмут, Петербург.
Дун: Лохвица. Трауберг: Одесса, Петербург. Лорман: Смоляны, Орша, Москва, Петербург.
Давидов, Богельман, Брусованский: Петербург. Янкелевич: Томск, Баку.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2758 times

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#27 michael_frm_jrslm » 23 янв 2022, 10:46

michael_frm_jrslm писал(а):
30 дек 2021, 19:26
... и родившийся в Варшаве в 1857-м сын Шляма.
...
О судьбе Шлямы мне ничего не известно.
Krekenava писал(а):
23 янв 2022, 05:25
Shliama Ovcharok / Lina Berman. Moscow, 1891.
1891 OVCHAROK in Moscow.png
Спасибо!!
Это, несомненно, тот самый, хоть возраст и не сходится на два года.
:give_rose: :give_rose: :give_rose:

Для удобства поиска и цитирования напишу в текстовом формате:
"Жених, холостой варшавский житель Шляма Львович Овчарек, невеста, девица Ковенской губернии города Паневежа Лина Езикииловна (она же Харитоновна) Берман."
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915

Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва

Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)

Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.

Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)

Златин, Данович - Могилев



по линии жены:

Берковиц/Беркович - Рига до 1917

Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.

Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск

Романовский - Вязьма, Свердловск

Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917

Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)

Овчарек - Варшава

Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2758 times

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#28 michael_frm_jrslm » 23 июл 2024, 12:22

michael_frm_jrslm писал(а):
30 дек 2021, 17:46
Ветка Зельмана-Александра-Зискинда Овчарека ...
1. Zelman s. of Lewek-Wolf (~1803-1869) + Szeindla d. of Jakób
…………. 1.3 Jakob (~1837-1889) + Ita Hechtkopf
...
…………. …………. 1.3.5 Estera (1864)
michael_frm_jrslm писал(а):
30 дек 2021, 19:59
...
Ветка Мошека выглядит так:
2. Moszek son of Lewek (1794-1845) + Hendla d. of Wulf
...
…………. 2.3 Jankiel Wolf (~1833) + Szajndla Adelman
…………. …………. 2.3.5 Estera (1865)
michael_frm_jrslm писал(а):
31 дек 2021, 18:31
Почти все варшавские Овчареки, по-видимому, погибли во время Второй Мировой войны. Во всяком случае, их потомков в Америке и в Израиле найти не удается, за исключением двух веток.
Одну из этих веток пока не удается точно присоединить к общему дереву. Эта ветка восходит к некоей Эстер Розенвассер, урожденной Овчарек. По данным сайта JewishGen, эта Эстер умерла в ноябре 1928-го года в возрасте 63 лет, т.е. она родилась в 1864 или 1865 г. Однако были две разные Эстер, родившиеся в это время. Одна – внучка Зельмана, а вторая – внучка Мошека, причем отчество у них одинаковое (точнее, одна – дочь Якова, а другая – дочь Янкель-Вульфа), и от которой из них происходит эта американская ветка – непонятно. (Дочь Якова сына Зельмана родилась в марте 1864, т.е. в ноябре 1928-го ей уже должно было быть 64 года, а не 63, но нельзя исключать ошибку в возрасте на один год.)
Древо этой ветки выложено на Ancestry. "Хозяйка" этого древа (ее зовут Дениз) сообщила мне некоторые подробности.
...
На своем древе на Ancestry Дениз присоединила свою прапрабабку Эстер к Якову сыну Зельмана, но сделала она это наобум, не имея каких бы то ни было документальных подтверждений или семейных рассказов. Как я уже сказал, была другая Эстер дочь Якова (Янкель-Вульфа), и мне представляется более вероятным, что именно она и есть Эстер Розенвассер.
Наконец удалось разобраться, какая именно Эстер была замужем за Гершем Розенвассером, и какая судьба была у другой Эстер.
На MyHeritage нашлась запись о смерти в 1931-м в Нью-Йорке Эстер Хохман, урожденной Овчарек, причем в свидетельстве о смерти указаны имена ее родителей: Якоб Овчарек и Гитель, фамилия этой Гитель записана как Hoctkope. Очевидно, что это дочка Якоба и Иты Хехткопф, а в записи о смерти фамилию матери записали на слух. Таким образом, прапрабабка Дениз - это другая Эстер, дочь Янкеля-Вульфа и Шейндли.
Esther Hochman death record NY 1931 page 1.jpg
К сожалению, никаих других записей про Эстер Хохман пока не удается найти. хотя в записи о смерти указано, что она прожила в Америке 30 лет. Но нашлось древо на FamilySearch, из которого удалось выяснить имя ее мужа (Maurice) и сына (Jacob). Этот Jacob был женат на Therese M. Opper. и у них было двое сыновей: Jacques (1923-1992) и Lauren Charles. Удалось найти переписные листы Джейкоба и Терезы, но только за те годы, когда они были уже женаты, т.е не получилось найти листы Джейкоба за те годы, когда он жил с родителями.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось michael_frm_jrslm 23 июл 2024, 22:20, всего редактировалось 1 раз.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4951
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 813 times
Been thanked: 2758 times

OWCZAREK (Warszawa) / ОВЧАРЕК (Варшава)

#29 michael_frm_jrslm » 23 июл 2024, 14:21

michael_frm_jrslm писал(а):
23 янв 2022, 10:46
Krekenava писал(а):
23 янв 2022, 05:25
Shliama Ovcharok / Lina Berman. Moscow, 1891.
1891 OVCHAROK in Moscow.png
Спасибо!!
Это, несомненно, тот самый, хоть возраст и не сходится на два года.
:give_rose: :give_rose: :give_rose:

Для удобства поиска и цитирования напишу в текстовом формате:
"Жених, холостой варшавский житель Шляма Львович Овчарек, невеста, девица Ковенской губернии города Паневежа Лина Езикииловна (она же Харитоновна) Берман."
А через год в Варшаве у них родился сын Александр.
(Картинку приводить не буду, там все равно ужасный почерк.)
Увы, он умер в 1907-м году, в возрасте 15-ти лет.
Александр сын Шлямы надгробие.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»