ЧЕРНЯВСКИЙ (Белиловка, Украина)

Сообщение

milanapeacock · #21 **milanapeacock** » 25 мар 2020, 22:59

Еще кое что разузнала, пазл складывается, но есть вопросы.

Всё по порядку:
1. Ветка маминого дяди Лёни (Лазаря), погибшего на войне - тупиковая, так как семьи у него, похоже, не было.

2. Потомки, которых я ищу (о которых знаю от мамы) - получается что не Лёнины, а Бориса! (о существовании которого я до сегодняшнего дня не знала). Но я пока не знаю, был ли Борис родным братом моей бабушки Симы или двоюродным, так как отчества не знаю. Довоенного имени тоже не знаю, но вероятно Борух.

3. Информация, которую я разузнала о Борисе сходится с воспоминаниями моей мамы (за исключением того, что у нее Борис соединился с Лёней в одного человека), а именно: жена Маня (Менця), невестка Ася и внук Боря. Вот этого Борю я очень хочу найти.

4. Что я знаю о Боре: Борис Семёнович Чернявский, год рождения примерно конец 40х -начало 50х, Москва. Маму звали Ася. Папа его - Семён (Симха) Борисович Чернявский, год рождения примерно 20е годы. Дед его Борис Чернявский из Белиловки (наверняка Борух) - то ли родной брат моей бабушки Симы, то ли двоюродный, не знаю пока, год рождения примерно самый конец 19го или самое начало 20го века, после раскулачивания поехал жить в Москву.

5. Главный вопрос: как звали папу Бориса (Боруха?) Чернявского из Белиловки?

6. Второй вопрос: как разыскать Бориса Семёновича Чернявского - внука Бориса Чернявского из Белиловки? Я не знаю, живет ли он по прежнему в Москве или уехал. Знаю, что его жена была шахматистка.

#22 **michael_frm_jrslm** » 25 мар 2020, 23:28

Судя по данным с "Подвига", Лазарь Яковлевич был старщим лейтенантом, т.е. в ЦАМО должно быть его офицерское личное дело.
Там могут быть ответы на некоторые из Ваших вопросов.

А другой Лазарь Чернявский, который Борисович, 1925-го г.р., не сын ли он Бори и Мани (Менци)? И он ведь тоже был офицером, так что и его офицерское дело есть в ЦАМО.

И еще. Если Лазарь в семье был известен как Лёва - может, со вторым братом была обратная история, т.е. он был при рождении назван Пиней, а в советские времена сменил это "местечковое" имя на более благозвучное Борис (или вообще на самом деле было у него двойное имя Пинхос-Бер или Пинхос-Борух...)

milanapeacock · #23 **milanapeacock** » 25 мар 2020, 23:57

Спасибо большое, что пытаетесь мне помочь!

Мне удалось узнать, что у Бориса (Боруха?) из Белиловки (который то ли родной брат моей бабушки Симы, то ли двоюродный, пока не знаю) и его жены Менци были сыновья Семён (Симха) и Мойша. Мойша умер во время войны. Семён женился на Асе и у них сын Боря, которого я хочу разыскать. Ася - не знаю, жива ли еще. Семён давно умер.

milanapeacock · #24 **milanapeacock** » 26 мар 2020, 00:14

Насчет Лазаря Борисовича Чернявского 1925 года рождения: я разыскала его и его сестру Дору (1930 г.р.) Они дети Берела (Бориса) Чернявского (1898 г.р.). Берел - сын Лазаря Чернявского. Лазарь - брат моего прадеда Янкеля. Их отец - Симха Чернявский.

milanapeacock · #25 **milanapeacock** » 26 мар 2020, 00:24

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
25 мар 2020, 23:28
Судя по данным с "Подвига", Лазарь Яковлевич был старщим лейтенантом, т.е. в ЦАМО должно быть его офицерское личное дело. Там могут быть ответы на некоторые из Ваших вопросов

Подскажите пожалуйста, как мне увидеть эти документы?

milanapeacock · #26 **milanapeacock** » 26 мар 2020, 17:49

Обращение к знатокам: подскажите пожалуйста план действий, как мне найти информацию о предках Чернявских из Белиловки. Вопросы, которые меня интересуют:

1. Свидетельство о браке моего прадеда Янкеля и моей прабабушки Эстер.

2. Год рождения Эстер Лейбовны и ее девичья фамилия.

3. Дети Янкеля и Эстер. Я знаю имена НО старший сын Борис (еврейские имя не знаю, год рождения примерно 1897) В ТЕОРИИ мог быть от первого брака Янкеля, ЕСЛИ верить дате рождения Эстер 1882 - но эта дата моя догадка, могла быть другая, гораздо раньше. В идеале, хорошо бы было найти свидетельство рождения Эстер дочки Лейба. Возможно ли это??

milanapeacock · #27 **milanapeacock** » 26 мар 2020, 17:57

Обращение к знатокам #2: подскажите пожалуйста, как мне разыскать моего родственника Бориса Семёновича Чернявского в Москве (я на 100% не уверена, что он не уехал, но есть некоторые основания полагать, что не уехал), год рождения предположительно конец 40х - 50е годы.

Его родители: мама - Ася, папа - Семён Борисович Чернявский. Его дедушка - Борис Чернявский, бабушка - Менця.

#28 **oztech** » 26 мар 2020, 18:41

milanapeacock писал(а): ↑
26 мар 2020, 17:57
подскажите пожалуйста, как мне разыскать моего родственника Бориса Семёновича Чернявского в Москве

На форуме есть тема Поиск людей и не только в Израиле.

milanapeacock · #29 **milanapeacock** » 26 мар 2020, 18:53

Добрый день!

Помогите пожалуйста (или расскажите как) разыскать моего родственника Бориса Семёновича Чернявского в Москве (я на 100% не уверена, что он не эмигрировал, но есть некоторые основания полагать, что он по прежнему в Москве), год рождения предположительно конец 40х - 50е годы.

Его родители: мама - Ася, папа - Семён Борисович Чернявский. Его дедушка - Борис Яковлевич (Янкелевич) Чернявский, бабушка - Менця.

milanapeacock · #30 **milanapeacock** » 26 мар 2020, 19:10

Спасибо! Уже написала там.

#31 **Helen V.** » 26 мар 2020, 19:48

milanapeacock писал(а): ↑
26 мар 2020, 18:53
Добрый день!

Помогите пожалуйста (или расскажите как) разыскать моего родственника Бориса Семёновича Чернявского в Москве (я на 100% не уверена, что он не эмигрировал, но есть некоторые основания полагать, что он по прежнему в Москве), год рождения предположительно конец 40х - 50е годы.

Его родители: мама - Ася, папа - Семён Борисович Чернявский. Его дедушка - Борис Яковлевич (Янкелевич) Чернявский, бабушка - Менця.

Пробовали ли вы звонить по тем телефонам, которые я вам прислала?

milanapeacock · #32 **milanapeacock** » 26 мар 2020, 21:15

Это к сожалению не мои родственники, имена не соответствуют (у меня теперь есть новая информация по именам).

Я ищу Бориса Семёновича Чернявского, г.р. примерно конец 40х-50е. Маму звали Ася. Папа - Семён Борисович Чернявский. Дед - Борис (отчество вероятно Яковлевич) Чернявский. Бабушка - Менця.

milanapeacock · #33 **milanapeacock** » 27 мар 2020, 23:24

Alexander79 писал(а): ↑
25 мар 2020, 00:59
Не ваш?
Чернявский
Лазарь Борисович
лейтенант
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig- ... 26page%3D1

Оказался наш! Только по другой линии (не по той, что я изначально искала). Он - троюродный брат моей мамы. Его папа Борис (Берел) и моя бабушка Сима были двоюродными. А его дед Лазарь и Симин папа Янкель (мой прадед) были братьями. Он жив, ему 95 лет, живет в Нью Йорке. И сестра его младшая Дора (90 лет) жива и тоже живет в Нью Йорке. Я с ней вчера по телефону говорила. Она мне весь мой пазл собрала - все имена, родственные связи, даты, адреса и телефоны. Просто невероятная память! Дай ей и ее брату бог здоровья!

milanapeacock · #34 **milanapeacock** » 27 мар 2020, 23:48

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
25 мар 2020, 23:28
И еще. Если Лазарь в семье был известен как Лёва - может, со вторым братом была обратная история, т.е. он был при рождении назван Пиней, а в советские времена сменил это "местечковое" имя на более благозвучное Борис (или вообще на самом деле было у него двойное имя Пинхос-Бер или Пинхос-Борух...)

С Лазарем Яковлевичем 1909 г.р. (в семье его называли Лёня) и Лазарем Борисовичем 1925 г.р. я уже разобралась. Они идут от разных братьев Чернявских из Белиловки. Первый от Янкеля (моего прадеда), а второй от Лазаря - брата Янкеля. Лазарь был дедом Лазаря Борисовича 1925 г.р. И соответственно отцом Бориса (Берела) - папы Лазаря Борисовича.

А Пиня - другой брат моей бабушки Симы (дядя моей мамы) после войны стал Пётр - дядя Петя.

Надеюсь, все понятно объяснила.

#35 **anno_nin** » 28 мар 2020, 12:15

milanapeacock писал(а): ↑
27 мар 2020, 23:48
С Лазарем Яковлевичем 1909 г.р. (в семье его называли Лёня) и Лазарем Борисовичем 1925 г.р. я уже разобралась. Они идут от разных братьев Чернявских из Белиловки. Первый от Янкеля (моего прадеда), а второй от Лазаря - брата Янкеля. Лазарь был дедом Лазаря Борисовича 1925 г.р. И соответственно отцом Бориса (Берела) - папы Лазаря Борисовича.

При условии, что Яков и Борис Симховичи, Лазарь мог быть их дедом. Т.е. либо отец Симхи, либо его жены.
А если ещё и годы рождения у кузенов не очень разнятся - можно прикинуть дату смерти Лазаря старшего.

milanapeacock · #36 **milanapeacock** » 28 мар 2020, 15:11

anno_nin писал(а): ↑
28 мар 2020, 12:15
При условии, что Яков и Борис Симховичи, Лазарь мог быть их дедом. Т.е. либо отец Симхи, либо его жены.
А если ещё и годы рождения у кузенов не очень разнятся - можно прикинуть дату смерти Лазаря старшего.

Извините, немного запуталась, что вы имеете в виду.

Вот, что я знаю: у моего прадеда Янкеля Симховича (1868 г.р.) одним из братьев был Лазарь Симхович.

От Янкеля Симховича пошла моя линия, в которой были моя бабушка Сима и ее братья - Борис, Лазарь (Лёня) и Пиня (Петя). Дети были у Симы (моя мама и ее брат) и у Бориса - сын Мойша (умер во время войны) и Семен (Симха). Сын Семёна (Симхи) - Борис Семёнович Чернявский, год рождения примерно конец 40х-50е, родился и по моему по прежнему живет в Москве. Я пытаюсь его найти.

От Лазаря Симховича пошла другая линия, родственников я разыскала. Среди них - Лазарь Борисович (1925 г.р.) - внук Лазаря Симховичя, он же сын Берела (Бориса), который в свою очередь сын Лазаря Симховича.

Изза того, что столько имён повторяются, очень тяжело во всем этом разобраться.

#37 **anno_nin** » 28 мар 2020, 15:38

milanapeacock писал(а): ↑
28 мар 2020, 15:11
Изза того, что столько имён повторяются, очень тяжело во всем этом разобраться.

Постройте дерево. Будет проще.
В моем дереве поколений 10. И имена повторяются через поколение. Без дерева точно не разобраться.

viewtopic.php?f=134&t=488
В этой теме обсуждаются разные программы. Выберите что нибудь простенькое и бесплатное.

milanapeacock · #38 **milanapeacock** » 28 мар 2020, 17:30

Спасибо!

Я строю дерево на Geni. Там все очень просто, что мне очень нравится.

milanapeacock · #39 **milanapeacock** » 29 мар 2020, 23:16

Подскажите пожалуйста, к кому я могу обратиться за помощью. Готова, если нужно, заплатить. Я ищу троюродного брата. На 100% не уверена, что он по прежнему в Москве, но думаю, что поиски нужно начать с Москвы.

#40 **Helen V.** » 30 мар 2020, 00:24

milanapeacock писал(а): ↑
29 мар 2020, 23:16
Подскажите пожалуйста, к кому я могу обратиться за помощью. Готова, если нужно, заплатить. Я ищу троюродного брата. На 100% не уверена, что он по прежнему в Москве, но думаю, что поиски нужно начать с Москвы.

Напишите, как зовут, сколько ему лет, где жил, чем занимался. Лучше в личное сообщение.

Еврейские корни