АБАРБАНЕЛЬ, АБРАБАНЕЛЬ, АБРАВАНЕЛЬ, БАРБАНЕЛЬ

[anno_nin]

То, что Моше Хаимович Абарбанель реальная личность - понятно. Другой вопрос - есть ли в Израиле документы, проливающие свет на происхождение его семьи? Есть ли документы о его рождении, о его приписке в России? информация о происхождении семьи основана на воспоминаниях Одеда Абарбанеля (внука Моше). Непонятно, имеют ли эти воспоминания документальные подтверждения о жизни семьи в России.

Авторы статьи пользовались информацией из архива гимназии Герцлия, прессой того времени, судебными документами и личными письмами, имевшимися в их распоряжении. В конце статьи есть перечень источников. Не думаю, что они могли "придумать" Кременчуг.

[yvb]

Авторы статьи пользовались информацией из архива гимназии Герцлия, прессой того времени, судебными документами и личными письмами, имевшимися в их распоряжении. В конце статьи есть перечень источников. Не думаю, что они могли "придумать" Кременчуг.

Если семья перехала в Кременчуг откуда-то, то почти на 100% у неё была не Кременчугская приписка, а того населённого пункта, откуда они приехали. В документах о рождении и различных других документах эта приписка обычно указывается. В "израильских", а точнее говоря, турецких и английских документах этой информации нет. В Израиле эти документы могли оказаться только из личных архивов семьи. Вот я и спрашиваю, есть ли в статье упоминание об этих документах?

[anno_nin]

Авторы статьи пользовались информацией из архива гимназии Герцлия, прессой того времени, судебными документами и личными письмами, имевшимися в их распоряжении. В конце статьи есть перечень источников. Не думаю, что они могли "придумать" Кременчуг.

Если семья перехала в Кременчуг откуда-то, то почти на 100% у неё была не Кременчугская приписка, а того населённого пункта, откуда они приехали. В документах о рождении и различных других документах эта приписка обычно указывается. В "израильских", а точнее говоря, турецких и английских документах этой информации нет. В Израиле эти документы могли оказаться только из личных архивов семьи. Вот я и спрашиваю, есть ли в статье упоминание об этих документах?

В статье о Кременчуге только абзац в начале статьи и пикантная подробность, что жена попросила Моше привезти два мешка картошки, когда он переезжал в Тель-Авив. За остальной информацией надо обращаться к потомкам.

[anno_nin]

Пасхальная Агада Абарбанель
За праздничным столом собирается вся семья, читают пасхальную агаду. По ходу рассказа глава седера, вставляет свои замечания - объяснения. Можно сделать семейную агаду. С рисунками и объяснениями. Вот, к примеру, такую:
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =1&hilite=
Написана Доном Ициком Абарбанелем в Испании в давние века.
Тоже, между прочим, источник информации о предках. )

[yvb]

Моше Хаимович Абарбанель из Кременчуга вполне реальная личность...

В Списке лиц имеющих право участвовать в избрании выборщиков в Киевское Городское Избирательное Собрание по Бульварному участку (Выборы в Государственную Думу по г. Киеву 1906 года) есть Абарбанель Хаим Лейба Янкелевич. Не отец ли он Моше Хаимовича Абарбанеля из Кременчуга?

5.png

[anno_nin]

Моше Хаимович Абарбанель из Кременчуга вполне реальная личность...

В Списке лиц имеющих право участвовать в избрании выборщиков в Киевское Городское Избирательное Собрание по Бульварному участку (Выборы в Государственную Думу по г. Киеву 1906 года) есть Абарбанель Хаим Лейба Янкелевич. Не отец ли он Моше Хаимовича Абарбанеля из Кременчуга?

5.png

Отец! Конечно отец! На плите написано Моше бен Хаим [Лейб]. Никак не могла понять, к чему этот [Лейб] относится. Можно мне эту полосочку добавить к рассказу о Моше?

[yvb]

Отец! Конечно отец! На плите написано Моше бен Хаим [Лейб]. Никак не могла понять, к чему этот [Лейб] относится. Можно мне эту полосочку добавить к рассказу о Моше?

Наверное, отец, фамилия редкая, тем более, как оказалось, двойное имя совпадает. Конечно можно, только желательно ссылку на эту тему сделать. Надеюсь добыть такие же списки по Кременчугу, может ещё что-то прояснится.

[yvb]

Моше Хаимович Абарбанель из Кременчуга вполне реальная личность...

В Списке лиц имеющих право участвовать в избрании выборщиков в Киевское Городское Избирательное Собрание по Бульварному участку (Выборы в Государственную Думу по г. Киеву 1906 года) есть Абарбанель Хаим Лейба Янкелевич. Не отец ли он Моше Хаимовича Абарбанеля из Кременчуга?

5.png

А посмотреть дом 20 по Безаковской (история названий улицы: Безаковская улица - Игнатьевская улица - улица Коминтерна - улица Симона Петлюры) в Киеве и "покрутить головой" во все стороны, увеличить-уменьшить изображение и "пройтись" по улице при помощи мыши можно на замечательной интерактивной панораме Яндекса здесь - http://maps.yandex.ru/-/CBQR5GYM

[yvb]

На сайте РГАЛИ случайно нашёл такое личное дело:
Шифр: ф. 648 оп. 1 ед. хр. 2
Личные дела: Абаляева Ивана Ивановича - сторожа. Абаляева Константина Константиновича - сторожа. Абарбанеля Зиновия Марковича - электромонтера.
Крайние даты: 1 августа 1921-9 октября 1936
Количество листов: 15

[Дмитрий Широчин]

Абаляевы, ведь, здесь для придания антуража, правда?

[yvb]

Абаляевы, ведь, здесь для придания антуража, правда?

Думаю, скорее из экономии . Архивисты в одно дело объединили три личных дела работников Большого театра. Это запись из электронных описей РГАЛИ.

[yvb]

В Списке лиц имеющих право участвовать в избрании выборщиков в Киевское Городское Избирательное Собрание по Бульварному участку (Выборы в Государственную Думу по г. Киеву 1906 года) есть Абарбанель Хаим Лейба Янкелевич. Не отец ли он Моше Хаимовича Абарбанеля из Кременчуга?

Отец! Конечно отец! На плите написано Моше бен Хаим [Лейб]. Никак не могла понять, к чему этот [Лейб] относится.

В списках расстреляных в Бабьем Яру есть, судя по всему, семья:
Абарбанель Розалия Рафаиловна 66 лет
Абарбанель Мария Львовна 46 лет
Абарбанель Елизавета Львовна 30 лет
Абарбанель Богдана Львовна 30 лет

http://babyn-yar.gov.ua/spiski-rozctr%D ... v%D1%96tas
Может быть это жена и дочери киевского Абарбанеля Хаима Лейбы Янкелевича? Если это так, то жена - не первая, а дочери - единокровные сёстры кременчугского Моше Хаимовича Абарбанеля.

[yvb]

Ситуацию могут прояснить листы с ЯдВашем, эти люди там есть, но у меня в последнее время ужасно работает сайт ЯдВашем, не могу посмотреть листы, зависает загрузка. Это только у меня? Может в Израиле сайт работает нормально?

[anno_nin]

Отец! Конечно отец! На плите написано Моше бен Хаим [Лейб]. Никак не могла понять, к чему этот [Лейб] относится.

В списках расстреляных в Бабьем Яру есть, судя по всему, семья:
Абарбанель Розалия Рафаиловна 66 лет
Абарбанель Мария Львовна 46 лет
Абарбанель Елизавета Львовна 30 лет
Абарбанель Богдана Львовна 30 лет

http://babyn-yar.gov.ua/spiski-rozctr%D ... v%D1%96tas
Может быть это жена и дочери киевского Абарбанеля Хаима Лейбы Янкелевича? Если это так, то жена - не первая, а дочери - единокровные сёстры кременчугского Моше Хаимовича Абарбанеля.

Проверила в яд-ва-шем.
Абарбанель Елизавета 30 лет - дочь Хаима Лейбы и Рейзел Абарбанель (Каганович)
http://207.232.26.141/YADVASHEM/NEW_APP ... 645/11.jpg
Адрес: Леонтовича 2 кв 30
Есть еще Заурмильх (Абарбанель) Мирьям 46 лет http://207.232.26.141/YADVASHEM/NEW_APP ... 645/10.jpg
и ее дочери Людмила и Дина.
Указан и погибший на фронте в 18 лет Лев Яковлевич Абарбанель из Киева. Вполне возможно, внук Хаима Лейбы (назван именем деда?). В ОБД Мемориал указана его могила: Абарбанель Леонид Яковлевич, похоронен в январе 1944 в селе Райгородок Бердичевского р-на.

[yvb]

Абарбанель Елизавета 30 лет - дочь Хаима Лейбы и Рейзел Абарбанель (Каганович)

Значит предположение подтвердилось. А кто заполнял листы? У меня ЯдВашем отказывается загружать, виснет. Ничего не могу посмотреть. Может они отсекают российский трафик ?

[anno_nin]

Абарбанель Елизавета 30 лет - дочь Хаима Лейбы и Рейзел Абарбанель (Каганович)

Значит предположение подтвердилось. А кто заполнял листы? У меня ЯдВашем отказывается загружать, виснет. Ничего не могу посмотреть. Может они отсекают российский трафик ?

Вот один из листов. Попробуйте войти на сайт яд-ва-шема завтра - может в рабочий день трафик улучшится.

[Nison]

У меня в последнее время по вечерам и в выходные не загружаются почти все израильские сайты

[yvb]

Спасибо, выходит заполняла двоюродная единокровная племянница (если можно так назвать такую степень родства) или родная дочь :%) Моше Абарбанеля из Кременчуга.

[anno_nin]

Спасибо, выходит заполняла двоюродная единокровная племянница (если можно так назвать такую степень родства) или родная дочь :%) Моше Абарбанеля из Кременчуга.

Ошибка. Эта женщина в войну была в эвакуации в Омске, а Моше Абарбанель и его дочери - в Израиле. Добавьте, что его дочери скорей всего заполняли бы листы на иврите. У Хаима Лейба был еще сын Яков (отец Льва-Леонида, погибшего на фронте). В том листе она указана как двоюродная сестра.

[yvb]

Посмотрите, пожалуйста, фамилию Абарбанель (Abarbanel'). Спасибо.

Абарбанель (Невель, Городок, Витебск, Орша, Киев). Сефардская фамилия происходит от м.им.Абрафанель, уменьшительного от Абрахам. Финальное -эль - это уменьшительный испанский суффикс, а замены h на f и m на n и обратно характерны для ивритского произношения в средневековой Испании. Фамилия существовала в Испании с 12 в. В испанских и ивритских источниках она обычно звучала "Абраванель". После изгнания из Иберийского полуострова носители фамилии жили в сефардских общинах Италии, Голландии, Малой Азии и Англии. Среди ашкиназских общин, фамилия попадается в Позене и юго-восточной части ЦП. Могу дать ссылки на литературу, использованную автором.