КАРПИН

[Карпин Александр]

Ваша семья проживала деревне Козловка

Константин, а еще какие-нибудь Карпины проживали в этой Козловке?
Попытался что-либо узнать об этом месте - ничего не нашел.

[Pimenov]

какие-нибудь Карпины проживали в этой Козловке?

Козловка в Барановской волрсти:
https://www.radzima.net/ru/volost/baranovskaya.html
Других евреев в деревне нет.
В волости есть еврейская колони Лобино с Беленицкими и Свойскими и колония Колпаки с Ронкиными.

А в переписи 1920 по Велижу нет ли Иоселя Симоновича и Иоселя Ицковича?
Наверное, второй был зажиточный владелец постоялоно двора, из-за чего у детей его двоюродного брата возникли проблемы с советскими властями.

[Pimenov]

ированного Карпина Хаима Моисеевича, 1884, ур. Велижа

Моисеевич

Похоже, что старший брат Хаима Моисеевича --- тоже меламед, как и Иосиф Симонович:
https://www.mishpoha.org/arkhivarius/13 ... i-uchitsya
Судя по всему, Семен Иосифович и Ася Иосифрвна Карпины со
Староулановичского кладбища --- дети именно Иосифа Моисеевича.

Хотя я бы не сбрасывал со счетов возможность того, что
Мовша-второе имя Симона Иоселевича Карпина.

[Карпин Александр]

дети именно Иосифа Моисеевича.

Я долго крутил-вертел, кто же похоронен в Витебске. Очень похоже на внуков Янкеля Карпина из Риги.
Семен (Симон, сын Иоселя Янкелева) и его сестра Хася Иоселева.
В Вед. справок о судимости присутствует КАРПИН СЕМЕН ИОСИФОВИЧ, 20 л. Рд. в г. Риге. Витебск. Губсуд. Ст. 2 ч. 91, лиш. св. 2 т. и пор. пр. 1 г. П. В. З. С. 26/II—24.

[Карпин Александр]

А в переписи 1920 по Велижу нет ли Иоселя Симоновича и Иоселя Ицковича?

Иосель Симонович есть:

Снимок.JPG

а Иоселя Ицковича нет. У него была семья?

[Pimenov]

Иоселя Ицковича нет. У него была семья?

Неясно.
Какой-то Иосель должен быть владельцем постоялого двора.
Я поозреваю, что подполковник медслужбы Моисей Иосифович Карпин 1894 г.р. --- это сын или Иосифа Ицковича 1869 г.р. или, что менее вероятно,
Иосифа Моисеевича, брата Хаима, возраст которого неизвестен.

Порзаительно, что Карпины скопом женились на женщинах по имени Мира и работали меламедами.

Притом в вашей семье также Израиль-Мовша отчество которого неизвестно, отец Абрама и Гирши работал меламедом и имел дочь Марьясю.

Зато иы теперь знаем имя матери Иоселя Симоновича и его уехавших в Америку братьев Самуила и Макса (Менделя?) --- Мира Залмановна Тевелева.

К сожалению, шансов на объединение вашей ветви с суражско-усвятскими Карпины, из которых теперь масса информации по потомкам Иоселя Керпелевича 1809 г.р. нет никаких.
Об отчестве меламеда (Израиля)-Мовши 50 лет в 1863 году можно только догадываться.
Вероятно, он был неучтенныйм братом Иоселя, Абрама и прочих Керпелевичей, переселившимся в молодости Велиж
Но мог быть и из ветви их дяди, Давида Шендеровича.

[Карпин Александр]

Моисей Иосифович Карпин 1894 г.р. --- это сын или Иосифа Ицковича 1869 г.р

а почему он не может быть сыном Иоселя Симоновича? Внучка Зиновия откликнулась, сообщила, что Зиновий был 3-м сыном Иоселя. 2-й Абрам, 1-м м.б. Моисей, или я не всех знаю.

Кстати, Иосель Ицков в 1913 засветился в СПб.
КАРПИН, ИОСЕЛЬ ИЦКОВ, 44 л. Мщ. Суражск. у., рд. в им. Верховье, Велижск. у.; — СПБ. С. П., 21 Окт. 912 (д. № 70/912), 152¹, 1666 и 1 ч. 1681 У., арест. отд. 1 г., с зачет. 6 м. предв. заключ.
Исп. 12 Февр. 913.

[Карпин Александр]

Карпины скопом женились на женщинах по имени Мира

Я не исключение, мою жену зовут Марина)))

[Карпин Александр]

В семье Леи есть фотография 1903 г. с надписью "на память от дв. сестры Сони" и комментарий родственников "после войны жила с мужем в Щелково, под Москвой, работала врачом"
на текущий момент мне известны две Сони-врача: Сара Айзиковна и Софья Шендеровна Камерас-Карпина (жила в Риге, муж погиб в 1944, возможно и переехала в Москву).
Тогда, или Айзик, или Шендер д.б. родными братьями Абрама, что полная фигня.
Может по женской линии?

[Pimenov]

Иоселя Симоновича уехавших в Америку братьев Самуила и Макса

Любопытно, что Самуил и Макс ехали в Америку через Англию и там оба женились по дороге,
у Макса старшая дочь родилась в 1908 в Ньюкасле, там же проживал и Хаим Моисеевич.
В Австралии, где Хаим Моисеевич также оставил след также находятся Карпины --- некий Симон Рахмиель, уемрший относительно молодым в 1923 и его потомки.
Вероятно, он также из Суражско Усвятыских Карпиных, у которых имя Симон --- семейное: так звали --- Рася Симоновна --- вдову патриарха Шендера Карпина 1765-1831.
Оно потом встречается и в ветки Керпеля Шендеровича и в ветви Давида Шендеровича.

[Pimenov]

где же Лея, или это ошибка писарчука?

Да, ошибка писарчука. Их в этих переписях немало.

Уверен процентов на 95, что дело
102 212 367 О мещанке Лее Гершевой Карпиной
относится к её кузине, сестре Израиля-Мозеса Гиршевича 1869-1941 из Чикаго.

Вы его не изучали еще самостоятельно или с помощью частного исследователя в Москве?

[Helen V.]

102 212 367 О мещанке Лее Гершевой Карпиной
относится к её кузине, сестре Израиля-Мозеса Гиршевича 1869-1941 из Чикаго.

Дело можно посмотреть в ГАРФе и при необходимости сделать копии.

[Pimenov]

Керпель годится в сыновья суражскому Шендеру Еселеву

Кстати, Шендер Иоселев уже женат в 1782 на Расе Симоновне живет вместе с отцом Иоселем Керпелевичем, матерью Хасей Израилевной, братом Керпелем 2 лет, сестрами и
семьей дяди Лейбы Керпелевича.
Интересно было бы проследить, какую фамилию получил Лейба Керпелевич.


Мне брослаось в глаза сочетание Шендер-Керпель в семье святских.

[Вадим Д]

Всем здравствуйте. Я внук Абрама Осиповича Карпина, который был учеником часовщика в Кронштадте. Я занимаюсь историей семьи, но не очень интенсивно. По Карпиным я сильно отстал от жизни, сейчас пытюсь наверстать. Без всяких преувеличений ваши недавние успехи производят сильнейшее впечетление. Пока мне далеко не все понятно, но постараюсь разобраться и поучаствовать. Я не очень много могу внести в обсуждение, но все, что касается Иоселя Симоновича и его потомков, мне известно достаточно хорошо. А по остальным у меня, в основном, одни вопросы.

[Вадим Д]

а почему он не может быть сыном Иоселя Симоновича? Внучка Зиновия откликнулась, сообщила, что Зиновий был 3-м сыном Иоселя. 2-й Абрам, 1-м м.б. Моисей, или я не всех знаю.

Старший ребенок Иоселя Симоновича была девочка Ася 1902 гр (в замужестве Уйстрах), потом Абрам 1905, Зиновий 1910, Нина 1914 и Дора 1917. Это, кстати, указано и в цитированном здесь партийном деле Зиновия.

[Вадим Д]

В Ленинграде жили (адреса разные):
Карпин Абрам Иосифович 1905 Велиж, Витебской

Если есть интерес к ним, то посмотрю подробности в домовых книгах.

А у вас есть доступ к домовой книге по Садовой 95 за 1920-е годы?

[Вадим Д]

Любопытно, что Самуил и Макс ехали в Америку через Англию и там оба женились по дороге,

А почему вы думаете, что ОБА брата женились в Англии? У Самуэля жена из Витебска, а первый ребенок 1916 гр. Кроме того, я вижу Самуэля в переписи населения 1910 г уже в Огайо. А у Макса вторая дочка родилась в Англии 17 декабря 1910. Не знаю, конечно, можно ли этому всему доверять.

Census 1910
Marietta Ward 4, Washington, Ohio, United States
Birth 1888
Ohio
Race White
Marital Status Single
Relationship to Head Boarder
Age 22

[Pimenov]

что ОБА брата женились в Англии

Ошибся.
Самуэль проживает перед эмиграцией в Ливерпуле с женой брата Рахилью и двумя маленькими племянницами, в то время как Макс поплыл вперед Америку.
А сам женился в мае 1915.

Зато потом к Самуэлю (по-видимому --- адрес по Webster avenue на Бронксе) прибыла младшая сестра Стерна, оставив дядю Янкеля Карпина в Риге.
Есть ее фотография в записи о натурализации, я даже добавил в дерево.

У Шендера дочь Стерна 1894 г.р., а у Янкеля дочь Стерна (т.е. Тереза) 1898 г.р.
Очевидно, все названы по бабушке Стерне Абрамовне, жене Иоселя Керпелевича.

[Helen V.]

подполковник медслужбы Моисей Иосифович Карпин 1894 г.р

ГАСО-Саратов ф.393 оп.1 д.1465 Карпин Моисей Иосифович (Личные дела студентов медфака) 1916 - 1921

[Janna_67]

В Ленинграде жили (адреса разные):
Карпин Абрам Иосифович 1905 Велиж, Витебской

Если есть интерес к ним, то посмотрю подробности в домовых книгах.

А у вас есть доступ к домовой книге по Садовой 95 за 1920-е годы?

Я не вижу такой домовой книги. Есть книга налогоплательщиков за 1923 г. Доступна к просмотру в читальном зале архива.