БРОМБЕРГ (Украина, Крым, Симферополь, Армянский базар, Евпатория)

[Alexander79]

Ну может Роза Фридриховна и немка. Но Арон Яковлевич?

[Катерина Карпелевич]

Ну может Роза Фридриховна и немка. Но Арон Яковлевич?

Alexander79, в данном случае я за что купила -- за то и продаю...
Меня отчество "Аронович" тоже сильно смущало. Строго говоря, отчество Фридриховна и девичья фамилия Герлих тоже не доказательство чего бы то ни было. Из всех имён только имя Эвальд (который стал Валентином) выглядит явно немецким. Я около двух часов письмо Виктории (хозяйке жж) сочиняла, чтобы свои сомнения и вопросы внятно сформулировать, т.к. на сайтах репрессированных Бромберг Михаил Яковлевич указан как еврей, его сын и Бромберг Илья Михайлович на сайте память-народа тоже как еврей указан, а Бромберг Аделина Ароновна и Бромберг Тамара Ароновна на сайте репрессированных указаны как немки.
Так что предполагать можно разное -- и смешанный брак (смену веры?), и ошибку, но и то, что национальность скрывали сознательно, тоже допустить вполне возможно.

Кроме всего прочего меня очень интересует вот этот человек с сайта память-народа:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... e60726797/
Бромберг Изриал (Израил/Израиль?) Аронович, 1919 г.р.
Место рождения г. Армянск, Перекопский р-н, Краснодарский край.
Дата и место призыва Евпаторийский РВК, Крымская АССР, Евпаторийский р-н
В качестве получателя извещения о пропавшем без вести указана "мать Бромберг Циля Совельевна (Савельевна), г. Алма-Ата, ул. Красина, д.77."
Это (с высокой долей вероятности) сестра моей прабабушки. Но сына с таким именем у неё вроде бы не было.
И мужа сестры прабабушки звали не Арон, а Абрам.
На мой взгляд, вполне возможно, что Изриал/Израиль Аронович Бромберг -- не сын, а племянник Цили Савельевны (сын брата её мужа).
Спросила про него Викторию -- нет, увы, она о таком человеке не знает.

[Alexander79]

Ну может Роза Фридриховна и немка. Но Арон Яковлевич?

Alexander79, в данном случае я за что купила -- за то и продаю...
Меня отчество "Аронович" тоже сильно смущало. Строго говоря, отчество Фридриховна и девичья фамилия Герлих тоже не доказательство чего бы то ни было. Из всех имён только имя Эвальд (который стал Валентином) выглядит явно немецким. Я около двух часов письмо Виктории (хозяйке жж) сочиняла, чтобы свои сомнения и вопросы внятно сформулировать, т.к. на сайтах репрессированных Бромберг Михаил Яковлевич указан как еврей, его сын и Бромберг Илья Михайлович на сайте память-народа тоже как еврей указан, а Бромберг Аделина Ароновна и Бромберг Тамара Ароновна на сайте репрессированных указаны как немки.
Так что предполагать можно разное -- и смешанный брак (смену веры?), и ошибку, но и то, что национальность скрывали сознательно, тоже допустить вполне возможно.

Думаю отец еврей, мать немка. А дети родились после революции.
Возможно записали немцы. Возможно национальность была сначала - евреи, а потом немцы.

[Катерина Карпелевич]

Думаю отец еврей, мать немка. А дети родились после революции.
Возможно записали немцы. Возможно национальность была сначала - евреи, а потом немцы.

Вполне могу такое представить... Хочется верить, что вы правы.
Пересечение еврейской и немецкой веток у меня в родне есть, после революции это не было большой редкость.

Новая важная информация Виктория мне написала сегодня, что у Михаила Яковлевича Бромберга и Арона Яковлевича Бромберга были сёстры:
Нина Яковлевна, урожд. Бромберг (муж Эдуард Эдуардович фон Эссен),
Матильда Яковлевна, урожд. Бромберг (муж Максим Корнеевич -- фамилия уточняется),
Дебора Яковлевна, урожд. Бромберг (муж Абрам Вайсборд).

Меня снова терзают сомнения... Имя Дебора имеет еврейское происхождение. И муж у Деборы Яковлевны Абрам. Не просто так это, как мне видится, не просто так.

[Катерина Карпелевич]

Ещё один неизвестный Бромберг, на этот раз проживающий в г. Николаев (спасибо Александру за помощь).
Плюс приписка к г. Херсон...
Положу в копилку.

Отец Бромберг Шлема Ицкович (Исаакович). Херсонский мещанин.
Мать Бромберг Рейзя.
Дочь Бромберг Бася Шлемовна родилась 27.07.1902 в. г.Николаев.

БромбергШлемаИцкович-гНиколаев-27-07-1902-дочь-Бася.png

[Катерина Карпелевич]

Сделала выписки из части документов, которые получила на днях от Александра (большущее спасибо).
..........
Указ от 27.06.1858 г.
Евреи Бромберг Аврум Лейзерович и Бромберг Голда переходят из земледельческого в купеческое звание.
В документе упомянуты:
Бромберг Ихель Янкелиович, 1841 г.р.,
Бромберг Меер Аврумович, 1841 г.р.
Принято решение со второй половины 1858-го года перевести Бромбергов в Васильковские 3-й гильдии купцы.
..............
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ РЕВИЗСКАЯ СКАЗКА.
Тысяча восемьсот пятьдесят восьмого года июня девятого дня (09.06.1858) Киевской губернии города Василькова о перечисляющихся в купцы 3 гильдии из землядельцев Херсонской губернии Бромбергов.
(В документе указано: 11 мужчин и 15 женщин)
Нумерацию сделала сквозную, в списке 22 человека (по факту их больше должно быть).
Годы рождения проставила примерно.
.......
1.Бромберг Янкель Лейзерович.
2.Бромберг Голда, 63 года (1795 г.р.), вдова, мать Бромберга Янкеля Лейзеровича.
3.Бромберг Рейза, 43 года (1815 г.р.), жена Бромберга Янкеля Лейзеровича.
........
4.Бромберг Меер.
5.Бромберг Рухля, 25 лет (1833 г.р.), жена Бромберга Меера.
6.Бромберг Лея, 2 года (1856 г.р.), дочь Бромберга Меера.
7.Бромберг Крейна, 1 год (1857 г.р.), Бромберга Меера.
...........
8.Бромберг Гершко (Герш/Гирш).
9.Бромберг Песя, 32 года (1826 г.р.), жена Бромберга Гершка.
10.Бромберг Рухля, 5 лет (1853 г.р.), дочь Бромберга Гершка.
11.Бромберг Тауба, 3 года (1855 г.р.), дочь Бромберга Гершка.
..........
12.Бромберг Ицко (Исаак).
13.Бромберг Ита, 36 лет (1822 г.р.), жена Бромберга Ицка.
14.Бромберг Хая, 5 лет (1853 г.р.), дочь Бромберга Ицка.
..........
15.Бромберг Абрам.
16.Бромберг Гинда, 43 года (1815 г.р.), жена Бромберга Абрама.
17.Бромберг Эстер, 18 лет (1840 г.р.), дочь Бромберга Абрама.
..........
18.Бромберг Тебий.
19.Бромберг Томер, 20 лет (1838 г.р.), жена Бромберга Тебия.
20.Бромберг Перля, 3 года (1855 г.р.), дочь Бромберга Тебия.
..........
21.Бромберг Меер.
22.Бромберг Фейга, 17 лет (1841 г.р.), жена Бромберга Меера.
(*Семейная пара с такими именами -- Меер Бромберг и Фейга Бромберг -- встречалась мне ранее.)
..........
Знакомых имён много, регион наш, но кто есть кто -- это достоверно пока не поняла...

[Катерина Карпелевич]

Бромберги г. Елизаветград, купцы, списки за 1861 - 1887 годы (ещё раз спасибо Александру за информацию).
Имена постоянно повторяются, всё красиво выписать пока не дошли руки, скомпоновала информацию в виде двух файлов для удобства, перепишу данные позже.

Бромберги-Елизаветград-1870-1874-1882.jpg

Бромберги-Елизаветград-1875-1879.jpg

[oztech]

97 Брумберг Морша Мордухович

Эта персона из числа уфимских беженцев не может быть Вам интересна?

[Катерина Карпелевич]

UlmetevRais_Ufa писал(а): ↑
Вчера, 18:17
97 Брумберг Морша Мордухович

Эта персона из числа уфимских беженцев не может быть Вам интересна?

oztech, спасибо.
Брумберг Морша Мордухович -- фамилию Бромберг вполне могли записать как Брумберг, имя тоже могли исказить.
Про г. Уфа у меня информации нет (вроде не жил у нас там никто), но с учётом того, что это документы из 1920-1922 годов (гражданская война и вообще время смутное), однозначно исключить ничего нельзя.

[viachek]

Катерина, здравствуйте!
Во-первых, хочу поблагодарить Вас за информацию по Бромбергам из Ново- Прилук Бердичевского уезда (Павлоград, Шпиков) поскольку это "мои" не скажу родственники, но предки мужа моей внучки.
Удивляюсь довольно частой миграцией с сохранением регистрации в Ново Прилукском обществе. Кстати, часть семьи Бромбергов из Н-Прилук по Переписи 1897г. проживали в Самгородке, недавно информация появилась в открытом доступе.
Во-вторых, нет ли у Вас еще информации по Ново- Прилукам 1900-х г.г.?
В-третьих, поскольку практически все известно до 1800 года, назрел вопрос о документах 18 века. С поиском у меня не очень. Как у Вас? Спасибо. Вячеслав, г. Харьков.

[Катерина Карпелевич]

Катерина, здравствуйте!
Во-первых, хочу поблагодарить Вас за информацию по Бромбергам из Ново- Прилук Бердичевского уезда (Павлоград, Шпиков) поскольку это "мои" не скажу родственники, но предки мужа моей внучки.
Удивляюсь довольно частой миграцией с сохранением регистрации в Ново Прилукском обществе. Кстати, часть семьи Бромбергов из Н-Прилук по Переписи 1897г. проживали в Самгородке, недавно информация появилась в открытом доступе.
Во-вторых, нет ли у Вас еще информации по Ново- Прилукам 1900-х г.г.?
В-третьих, поскольку практически все известно до 1800 года, назрел вопрос о документах 18 века. С поиском у меня не очень. Как у Вас? Спасибо. Вячеслав, г. Харьков.

viachek, добрый день!
Множественные переезды (при сохранении приписки) -- вполне типичное явление.
Рада, что какая-то информация из моей темы оказалась для вас полезной.
Другой информации по Ново-Прилукам нет, увы.
Я вам советую свою фамильную тему открыть (и вынести в заголовок фамилию БРОМБЕРГ +те населённые пункты, которые в вашем случае актуальны). Шанс узнать больше есть всегда.
С 18-м веком сложно, т.к. издания Положения о евреях 1835 года единственным актом с информацией о состоянии евреев была ревизская сказка (то есть метрических книг до 1835-го года не было).

[Катерина Карпелевич]

На сайте память-народа обнаружила УПК неизвестного мне человека с фамилией "Бромберг" и местом рождения "Евпатория".
Другой информации (кроме УПК) на сайте память-народа нет, с чем связано окончание службы в 1944-м непонятно.
Национальность не указана (но можно предположить, что имя и отчество русифицированы).
Есть фотография.

Бромберг Ефим Анатольевич, 1912 г.р.
Учетно-послужная картотека
Место рождения: Крымская обл., Евпаторийский р-н, г. Евпатория
Дата поступления на службу: __.__.1935
Воинское звание: гв. капитан запаса
Дата окончания службы: __.02.1944
Источник https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-car ... er3701376/

БромбергЕфимАнатольевич1912-Евпатория.JPG

[Катерина Карпелевич]

Эти Бромберги вполне может быть нашими (территориально близко, в остальном пока всё туманно).
Большое спасибо Александру за помощь.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... %D0%B0.pdf
1858 год. Ревизские сказки евреев колонии Сагайдак, Бобринецкий уезд, Херсонская губерния.
Госархив Херсонской обл. Фонд 22 Опись 1 Дело 78.
Словами информацию позже перепишу.

Бромберги-1858-Сагайдак-Бобринецкий-уезд-Херсонская-губ.JPG

[AnushkaMishel]

Добрый День город Одесса моя прабабушка Бромберг Анна ( Ханна ) Иосифовна пару звали Йося родилась она 31 декабря 1913 или 1915 года был ещё родной брат , знаю что они воспитывались в детском доме , Папа уехал в Америку а дети по какой-то причине не захотели с ним уезжать

[AnushkaMishel]

Двоюродный Дедушка Бромберг Григорий Иосифович 1912 года Морпех прошёл всю войну

[Катерина Карпелевич]

Добрый День город Одесса моя прабабушка Бромберг Анна ( Ханна ) Иосифовна пару звали Йося родилась она 31 декабря 1913 или 1915 года был ещё родной брат , знаю что они воспитывались в детском доме , Папа уехал в Америку а дети по какой-то причине не захотели с ним уезжать

Двоюродный Дедушка Бромберг Григорий Иосифович 1912 года Морпех прошёл всю войну

AnushkaMishel, добрый день!
Спасибо за информацию. Ваших родственников вроде не встречала во время поиска.
Давайте держаться вместе. Фамилия не редкая, но, надеюсь, что раньше или позже повезёт.
А "отъезд в Америку" в каком году был?

[AnushkaMishel]

Отьезд в Америку был до революции , знаем , что он там стал успешний бизнесмен и приезжал за детьми , но они по каким-то то причинам не поехали с ним ( были в еврейском интернате )

[AnushkaMishel]

Добрый вечер оказывается мой пра пра дед был мещанин Чигиринского уезда пишут фамилию именно Бромбарг но возможно перепутали Шлема -иось жена Бромбарг Шлиома Абовна в 1912 у них родился сын в Латвии моя прабабушка родилась 1915 в каком городе не знаем , ее мама Шлиома Умерла почти сразу от чумы ,отец уехал в Америку 1917-1918 сын вспоминал , что отец уехал на сахарные плантации в Америку , но опять же он был маленькой мог перепутать , посоветуйте куда отпариться , что бы найти больше информации

[Катерина Карпелевич]

Добрый вечер оказывается мой пра пра дед был мещанин Чигиринского уезда пишут фамилию именно Бромбарг но возможно перепутали Шлема -иось жена Бромбарг Шлиома Абовна в 1912 у них родился сын в Латвии моя прабабушка родилась 1915 в каком городе не знаем , ее мама Шлиома Умерла почти сразу от чумы ,отец уехал в Америку 1917-1918 сын вспоминал , что отец уехал на сахарные плантации в Америку , но опять же он был маленькой мог перепутать , посоветуйте куда отпариться , что бы найти больше информации

AnushkaMishel, вы можете на этом форуме открыть свою фамильную тему и в ней подробно расписать то, что известно точно, и то, что под вопросом. Если фамилию в каких-то документах написали с ошибкой, в других документах она может быть и без ошибки (это стоит иметь в виду). Относительно информации и того, где её искать... Советы можно получить либо в профильных тема, либо в собственной фамильной теме. Я, увы, немного могу посоветовать, я не спец.

[AnushkaMishel]

Спасибо за информацию буду пробывать