ЭФРОС (Любавичи+Динабург+Слуцк+???)

Сообщение

arkan-5551 · #601 **arkan-5551** » 27 авг 2020, 10:35

Спасибо ! Буду разбираться.

arkan-5551 · #602 **arkan-5551** » 27 авг 2020, 10:53

Спасибо. Знаете, а ведь для меня эта ветвь казалась тоже не перспективной. 1.5-2 года назад я ее отодвинул. Сейчас жалею. Буквально неделю назад моя тетя Лилия Браславская 1931г.р. попросила меня узнать что нибудь о Лине ( Каролине) они были близко знакомы и она ее помнила.

#603 **IGGay** » 27 авг 2020, 11:38

arkan-5551 писал(а): ↑
27 авг 2020, 10:53
эта ветвь казалась тоже не перспективной

Вот для этого и нужен коллективный разум.

arkan-5551 писал(а): ↑
27 авг 2020, 10:53
узнать что нибудь о Лине ( Каролине)

К сожалению она умерла в этом году. Вы можете связаться с потомками.

Pimenov · #604 **Pimenov** » 27 авг 2020, 11:52

arkan-5551 писал(а): ↑
27 авг 2020, 10:53
меня эта ветвь казалась тоже не перспективной.

Вы наверное, не знали, что запись о рождлении Беллы Нисоновны легко доступна.
Теперь вы знаете, что прапрадед Эфрос --- слуцкий мещанин, а у прапрабабушки есть второе имя Крейна.
Рашковская --- скорее всего девичья фамилия.
Моглда бы быть фамидия по второму браку, но вы бы об этом, наверное знали.

По ведению темы:
не стоит ли провернуть хирургическую операцию и посты, относящиеся к Слуцкой ветви выделить в отдельное делопроизводство.
Тем более, что сейчас имеются двое заинтересованных лиц --- arkan-5551 и ggv?

arkan-5551 · #605 **arkan-5551** » 27 авг 2020, 12:40

IGGay писал(а): ↑
27 авг 2020, 11:38

arkan-5551 писал(а): ↑
27 авг 2020, 10:53
эта ветвь казалась тоже не перспективной
Вот для этого и нужен коллективный разум.
arkan-5551 писал(а): ↑
27 авг 2020, 10:53
узнать что нибудь о Лине ( Каролине)
К сожалению она умерла в этом году. Вы можете связаться с потомками.

Да, я понял. Теперь корю себя за нерасторопность.

arkan-5551 · #606 **arkan-5551** » 27 авг 2020, 12:53

Pimenov писал(а): ↑
27 авг 2020, 11:52

arkan-5551 писал(а): ↑
27 авг 2020, 10:53
меня эта ветвь казалась тоже не перспективной.
Вы наверное, не знали, что запись о рождлении Беллы Нисоновны легко доступна.
Теперь вы знаете, что прапрадед Эфрос --- слуцкий мещанин, а у прапрабабушки есть второе имя Крейна.
Рашковская --- скорее всего девичья фамилия.
Моглда бы быть фамидия по второму браку, но вы бы об этом, наверное знали.

По ведению темы:
не стоит ли провернуть хирургическую операцию и посты, относящиеся к Слуцкой ветви выделить в отдельное делопроизводство.
Тем более, что сейчас имеются двое заинтересованных лиц --- arkan-5551 и ggv?

К сожалению, я до сих пор не очень освоил технические возможности форума (в части переписки и ведения тем). Что касается отдельного делопроизводства, я не против.Но для начала хочу полностью разобраться сам в Эфросах. Появилась новая информация от родственников (противоречивая, что не удивительно) , поэтому буду проверять и разбираться. За помощь ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!!!! За две недели продвинулся очень серьезно.

Kurlandka · #607 **Kurlandka** » 27 авг 2020, 13:35

mikev писал(а): ↑
23 янв 2017, 22:05
efros-poland.jpg

Вот карта от JRI-Poland. Отметим что Динабург отсутствует, а почти все Эфросы из Динабурга. Понятно что отсутствуют и другие места, например Белоруссия и Рига.
Но заметим аккумуляцию в Белостоке.

Пока не понимаю что здесь первично а что вторично... Динабург->Белосток или наоборот? Или вообще что-то другое?

"Памятная книжка Витебской губернии" - 1861 год. Стр. 111: В квартирной комиссии по Динабургскому уезду - от евреев Исроэль Абрамов Эфрос.

Его родители: Абрамиэль и Сара Фейга Эфросы. Их дочь Хая Минна (ок.1834 - ?) жена Шмуэля (Самуила) Малкиэля. На 1864 год все живут в Динабурге.

Kurlandka · #608 **Kurlandka** » 27 авг 2020, 13:55

mikev писал(а): ↑
04 фев 2017, 22:39
PS. Моисей Аскнази -- купец 1й гильдии в Москве с 1880-х, вроде бы женат на дочери Бориса Малкиеля, сына Меера-основателя.
(кстати Борис этот с JewishGen, и родился в 1829г, вот когда уже русифицировали! -- хотя возможно что родился он как Борух, а к моменту переписи
переиначился. Купец 1-й гильдии тоже, но Динабургский.)
Не, отслеживать родство среди купцов интересно, и наверно делаемо....

И Моисей энтот имел братца, который совсем не плохо малевал...... (ой, куда-то я не туда пошел )
http://www.liveinternet.ru/users/2010239/post147085791

Не Борух, а Бер было его имя при рождении или Берчик (так написано в книге С. Фонер на иврите).

#609 **IGGay** » 28 авг 2020, 14:57

Pimenov писал(а): ↑
26 июн 2020, 11:10

mikev писал(а): ↑
15 фев 2019, 20:20
а... сходу Нисон не идентифицируется. Ветка Слуцких перебралась
Этот Нисон Давидович оказался слуцким, много старше своей жены, дочери 1878 и 1881 г.р.
Т.е. родился около 1840, вполне годится в сыновья к известному слуцкому Давиду.

ggv писал(а): ↑
21 авг 2020, 09:13
Слуцкий Давид Гиршевич: по нему же есть РС от 1850 и там перечислены все дети, родившиеся до 1850. А именно:

....... ЭФРОС Калман (Kalman), b. 1818
....... ЭФРОС Мовша (Movsha), b. 1828
....... ЭФРОС Абрам (Abram), b. 1833, d. 1835
....... ЭФРОС Ита (Ita), b. 1836
....... ЭФРОС Бадья (Bad'ya), 1837
....... ЭФРОС Гершон (Gershon), b. 1838
....... ЭФРОС Гинда (Ginda), 1849

IGGay писал(а): ↑
21 авг 2020, 11:44
А Нисона и нет.
Остаются варианты, Абрам-Нисон и Гершон-Нисон. Реально????

Pimenov, как Вы думаете кто из сыновей Давида мог быть Нисон?
Может в Слуцке был и тёзка по имени Давид?
Или искомый Нисон родился после 1850?

#610 **IGGay** » 29 авг 2020, 12:41

Tatik писал(а): ↑
12 фев 2020, 13:34
запись о рождении мальчика Симсона в 1900 году в Николаеве
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1838584

Tatik писал(а): ↑
12 фев 2020, 14:30
в Николаеве, 1894, девочка Рейза
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1838584

mikev писал(а): ↑
12 фев 2020, 17:50
Николаевские Эфросы это ветка из Слуцка, редкий случай когда все понятно.

mikev, Вы не проясните кто отец в обоих случаях?
1. Шая Мовшевич и Шейва. Родился Симсон в 1900
2. Сендер Мовшев и Сара. Дочь Рейза в 1894.

Pimenov · #611 **Pimenov** » 23 сен 2020, 16:59

arkan-5551 писал(а): ↑
25 июн 2020, 08:39
Эфрос Любовь Анисимовна

Почему-то про семью Беллы теперь в теме почти полная информация, а про семью ее сестры --- почти ничего,
хотя вам как раз многое должно быть известно.

Вот эта запись из американской пенисонной базы может, наверное, к ней относиться:

Sarra Ketsler
Заявления и требования в систему социального обеспечения США, 1936-2007 годы
Рождение29 дек 1918 - Odessa, Union of Soviet Socialist Republic
Дата подачи 1 ноя 1979
Отец Isaak Blitshteyn
Мать Liba Efros

arkan-5551 · #612 **arkan-5551** » 24 сен 2020, 06:58

Pimenov писал(а): ↑
23 сен 2020, 16:59

arkan-5551 писал(а): ↑
25 июн 2020, 08:39
Эфрос Любовь Анисимовна
Почему-то про семью Беллы теперь в теме почти полная информация, а про семью ее сестры --- почти ничего,
хотя вам как раз многое должно быть известно.

Вот эта запись из американской пенисонной базы может, наверное, к ней относиться:

Sarra Ketsler
Заявления и требования в систему социального обеспечения США, 1936-2007 годы
Рождение29 дек 1918 - Odessa, Union of Soviet Socialist Republic
Дата подачи 1 ноя 1979
Отец Isaak Blitshteyn
Мать Liba Efros

Да, по семье Беллы, с помощью IGGay и Вашей помощью, эта ветка ВНУШИТЕЛЬНО увеличилась! Даже нашлись родственники с которыми не было связи, за что ему и ВАМ огромная благодарность.По ветке Любови , у меня и до этого была определенная ясность. Запись которую вы приводите я видел. Теперь пробую найти корни Крейны( по информации от родственников она развелась с Нисоном до 1900г., причем есть версия , что причина развода, крещение Нисона!) Еще раз огромное спасибо за помощь.

VEF · #613 **VEF** » 04 дек 2020, 23:58

Моя фамилия Эфрос (я думал что редкая)
Прадедушка из Витебской обл. дер. Яновичи
Может есть связь..?

alichkin · #614 **alichkin** » 19 дек 2020, 08:01

Возможно было, но на всякий случай размещу:
http://www.archiv.org.lv/studenti/index ... &apraksts=
Илья Эфрос, сын Хирша, 1905 г.р. из Двинска, студент механического факультета.
В деле 26 листов. Наверняка, помимо прочего, анкета и автобиография

Pimenov · #615 **Pimenov** » 19 дек 2020, 15:10

VEF писал(а): ↑
04 дек 2020, 23:58
Может есть связь..?

Почти наверняка у вас есть связь с суражско-велижской ветвью Эфросов, два представителя которой отмечались в этй теме.

А как звали прадедушку?

VladimirEf · #616 **VladimirEf** » 24 янв 2021, 12:56

Здравствуйте , Меня зовут Владимир Эфрос, Я имею отношение к Эфросам Из Вышнего Волочка.
Мой дед Борис Абрамович Эфрос родился и Вырос в Волочке
У него Было 2 братьев Исаак И Ефим так же рожденые в Волочке
Ефим Погиб при обороне Ленинграда, Борис и Исаак прошли всю войну
Родители Авраам (Абрам) Эфрос и Мария Шерман Проживали в Полоцке Белорусия там же состоялась их свадьба
Имееться родственная связь с Борисом Эфросом из Яновичей
Отца Абрама звали Ицхак далее цепочка обрываеться
Доподлинно известно, что родовой специальностью было кузнечное дело

Pimenov · #617 **Pimenov** » 24 янв 2021, 13:53

VladimirEf писал(а): ↑
24 янв 2021, 12:56
Отца Абрама звали Ицхак

Он есть (что ожидаемо) в списках лишенцев по Вышнему Волочку:
https://diana-225.livejournal.com/21683.html

Это ЖЖ частного исследователя, скорее всего, она сможет за какую-то оплату раздобыть для вас копии этого дела.
Но если вы в РФ, то напишите запрос в Тверской архив.

VladimirEf писал(а): ↑
24 янв 2021, 12:56
Имееться родственная связь с Борисом Эфросом из Яновичей

Как это удалось сделать, если цепочка дальше Исаака обрывается?

VladimirEf · #618 **VladimirEf** » 24 янв 2021, 14:16

Так получилось Что именно Ицхак нас и свызывает
у Моего Прадеда был сводный брат Барух его сын Лазарь отец Бориса Эфроса из Яновичей
Я знаю доподлинно что у нас были родствинники в Ленинграде, я был очень маленьким когда их навещали,
Деудшка , так же упоминал , что Анатолий Эфрос (Драматург) так же приходился родственником , троюродным или чтвероюродным братом

Pimenov · #619 **Pimenov** » 24 янв 2021, 14:39

VladimirEf писал(а): ↑
24 янв 2021, 14:16
был сводный брат Барух

Да, Борух-Гирш Ицкович, 1864 г.р., сын Ицки (43 лет в 1874), кажется, Довидовича.
У mikev должен быть документ.

Но ваша линия, кажется, совсем новая и может дать продвижение.
Какие-нибудь двоюродные братья деда известны?

Может быть, вам известны другие братья-сестры прадеда Абрама?

Или предположительные границы дат жизни Абрама Исааковича?
-------------------------------------------------------------------------------------
Что касается режиссера, то его деда звали Велька (т.е. Вульф) Давидович:
http://www.jewage.org/wiki/ru/Profile:P0678757850
Несколько детей у него рождено в 1890-х в Воронеже.
Но приписка была Любавичская.

Если бы связь по мужской линии была доподлинно известна, то можно было бы считать, что Велька --- брат Ицки, иначе уж больно дальнее получается родство.

VladimirEf · #620 **VladimirEf** » 24 янв 2021, 15:27

Годжизни Абрама рождение 1885 год смерти 26 июля 1965
25 .4.1914 женился на Марии Шерман в г.Полоцк
Соре Эстер Эфрос сводная сестра и родная сестра Баруха
Иосиф Эфрос сводной или родной брат
Есть предположение что имеются сводные братья и по материнской линии Ице-Зеле Пестунович и Исрол-Моше Пестунович
У одного из них квартировал брат моего деда, Ефим, во время службы в армии, на их же адресс пришла похоронка на него