ЭПШТЕЙН, РИМШАН (Двинск, Ленинград)

[Ekaterina_1973]

но там список не полный, только около трети еврейского населения Риги.

По этой ссылке его жена в Риге на 25.09.1935 замужем.
Дата выбытия 13.10.1941

Если я правильно поняла, там же есть её адрес на тот момент.
По нему что-то можно в Латвийском архиве запросить или где-то еще посмотреть?
И что за цифры в столбце Reference? На что эта ссылка (цифры)?

[Pimenov]

Вам Яна помогала или другая сотрудница?

Ссылки на патенты из ф.1963 оп.1 в самом деле есть в картотеке лишенцев, но никакой новой информации по сравнению с карточкой из картотеки там нет.

А я говорю про базу данных по адресам плательщиков подоходного налога дел из ф.1963 оп.180.

Их можно искать вручную из дома, но в чит. зале их можно найти по адресам. Уже почти все десять тысяч дел отсмотрены и адреса из них выписаны в картотеку с возможностью поиска.

[Ekaterina_1973]

Вам Яна помогала или другая сотрудница?

Я не знаю. Я обратилась к 1ой попавшейся - их там человека 3-4 в зале было. На бейджик не обратила внимания.
К Яне рекомендуете обращаться?

А я говорю про базу данных по адресам плательщиков подоходного налога дел из ф.1963 оп.180.
Их можно искать вручную из дома, но в чит. зале их можно найти по адресам.

Я их только после вашего сообщения увидела. 9го поеду в архив - там всё равно каждый год пропуск надо продлевать.
Буду смотреть.
А какие данные там можно будет увидеть?

[michael_frm_jrslm]

А какие данные там можно будет увидеть?

viewtopic.php?p=137975#p137975

[София21]

.

[София21]

Да жил в Риге родился в Двинске

Тогда его арестовали не в 1937, а позже.
Надо делать запрос в Гос.архив Латвии , где должна быть информация о нём.

Скажите пожалуйста, когда в Риге начали арестовать, если 1937 год рано.
И были тоже исключения и могли арестовать раньше, т.е. и в 1937 год?

У меня есть один родственник по линии папы, который был арестован в 1937 году в Риге и был выслан в гулак.

[michael_frm_jrslm]

Скажите пожалуйста, когда в Риге начали арестовать, если 1937 год рано.
И были тоже исключения и могли арестовать раньше, т.е. и в 1937 год?

Латвия до июля 1940 года была независимым государством, поэтому Советский Союз там никого до этого времени арестовывать не мог.

У меня есть один родственник по линии папы, который был арестован в 1937 году в Риге и был выслан в гулак.

Либо он был арестован после 1939, либо не в Риге, либо был арестован латвийской полицией (которая, естественно, ни в какой ГУЛАГ его не могла выслать) за коммунистическую деятельность или уголовное преступление.

[София21]

У меня есть один родственник по линии папы, который был арестован в 1937 году в Риге и был выслан в гулак.

Либо он был арестован после 1939, либо не в Риге, либо был арестован латвийской полицией (которая, естественно, ни в какой ГУЛАГ его не могла выслать) за коммунистическую деятельность или уголовное преступление.
[/quote]

Спасибо. Теперь есть у меня ориентировка. Этот родственник значит был арестован в 1939/1940 году.

Значит если Мовша Залманович Римшан был арестован , тогда самое раннее 1939/1940 год. Я правильно понимаю?

Извините я уехала из Риги в возрасте 10 лет, не всё сразу мне по русски понятно.

[michael_frm_jrslm]

Значит если Мовша Залманович Римшан был арестован , тогда самое раннее 1939/1940 год. Я правильно понимаю?

Если в Риге - тогда самое раннее июль 1940.
Но у меня сильное подозрение, что он все-таки жил не в Латвии, так что мог быть арестован в Москве или в Ленинграде в 1937 или даже раньше.

[София21]

Значит если Мовша Залманович Римшан был арестован , тогда самое раннее 1939/1940 год. Я правильно понимаю?

Если в Риге - тогда самое раннее июль 1940.
Но у меня сильное подозрение, что он все-таки жил не в Латвии, так что мог быть арестован в Москве или в Ленинграде в 1937 или даже раньше.

Всё может быть. Но мне тогда не понятно как же его жена и дочка остались в Риге и там погибли или Вы предполагаете , что они все уехали или в Москву или Ленинград?
У меня только информация, что был арестован и убит.
На сайте жертвы холокоста жена числиться в Риге.

[Ekaterina_1973]

София, мы можем гадать бесконечно...
Ждем 9 января. Надеюсь, что в списках налогплательщиков что-то смогу сразу найти по адресу, кто там жил.

А вот, что я только что нашла!!! Я забила поиск по адресу в книге памяти - не знала, что так можно.
По адресу, где жила Ева, репрессирован Лубоцкий Моисей Менахимович
и он же на сайте Открытый список
https://ru.openlist.wiki/%D0%9B%D1%83%D ... %87_(1904)
Спросила свёкра. Фамилию помнит, видимо, где-то слышал потом. Но больше ничего. Он же еще тогда не родился.

[София21]

София, мы можем гадать бесконечно...
Ждем 9 января. Надеюсь, что в списках налогплательщиков что-то смогу сразу найти по адресу, кто там жил.

А вот, что я только что нашла!!! Я забила поиск по адресу в книге памяти - не знала, что так можно.
По адресу, где жила Ева репрессирован Лубоцкий Моисей Менахимович

https://ru.openlist.wiki/%D0%9B%D1%83%D ... %87_(1904)

Кто это? Это же не Мовша Залманович Римшан

[Ekaterina_1973]

Кто это?

Я не знаю... Отредактировала, посмотри.
Просто сам факт, что надо смотреть жильцов. Там похоже может быть много интересного.

[София21]

Кто это?

Я не знаю... Отредактировала, посмотри.
Просто сам факт, что надо смотреть жильцов. Там похоже может быть много интересного.

Да конечно, но во всяком случае если не найдём ничего в книгах Петербурга, будем знать сейчас, что надо искать с июля 1940 года в Риге.

[Ekaterina_1973]

А домовые книги или налоговые списки по этому адресу сохранились?

Налоговые списки ф.1963 цга.

Заказала домовую книгу за 1936-1939 - это самое раннее, что есть по этому адресу.
И налоговые списки заказала только за 1923 год - очень много листов, за несколько лет не получится сразу их посмотреть.

В картотеке лишенцев были Рымшан/Римшан?

Нашла дело и заказала, конечно.
Рымшан Мовша Залманович
Год рожд. 1892
Место рожд, мест жительства: Ковенская губерния, Ново-Александровский уезд; Кирочная ул, д. 43б, кв.20
Содержание: возбуждал ходатайство о выходе из Российского гражданства.
Даты документов: 1914, 1918, 1919

[Pimenov]

Нашла дело и заказала, конечно.
Рымшан Мовша Залманович

Вам рассказали как правильно заказывать дела оптантов?
Это, кажется, фонд Р80, а в картотеке старая номенклатура, есть табличка перевода.

[Ekaterina_1973]

Вам рассказали как правильно заказывать дела оптантов?
Это, кажется, фонд Р80, а в картотеке старая номенклатура, есть табличка перевода.
Вернуться к началу

Да, спасибо. Я подходила к Яне, она мне по своим записям смотрела, сейчас это фонд 80.

[Ekaterina_1973]

Еще я посмотрела актовую запись о смерти их отца (Евы, Мовши и остальных). Умер он в Петрограде в 1923, заявителем был Флаум Михаил. В справочниках "Весь Петроград" он есть. И есть его личное дело и брата его в архиве (дела студентов университете).
На всякий случай заказала, но не думаю, что это родственник.

[Ekaterina_1973]

Добрый день.
Напомню ситуацию.

Ищем Рымшан Мовшу Залмановича 07.04.1892 г.р. По словам родственников Софии он был арестован и расстрелян в 1937-1938 годах примерно. Проживал в Риге, мог в Даугавпилсе.
В 1920-х годах проживал в Петрограде с сестрами (Ева и Мария) и родителями, дальше будет информация, которую я нашла.
Где был арест в Риге или Ленинграде неизвестно.

Был женат на Анна - Зэлда (урожд. Штейман).
По этой ссылке http://names.lu.lv/cgi-bin/names? reque ... =&Zemgale=
ни Мовша, ни его жена Анна не числится.

По 2-й ссылке http://names.lu.lv/cgi-bin/names?reques ... =&Zemgale=
числится его жена Rimshan Anna Selda 1886 г.р., предвоенное место проживания Рига и
сестра Мовши, она же бабушка Софии (Лацкий Маша Роха -по фамилии 2го мужа).

По 3-ьей ссылке http://iijg.org/wp-content/uploads/2014 ... isters.xls
есть его жена Анна
RIMSCHAN (STEIMANN) Anna Selda (1886 г.р., место рожд.-Даугавпилс)
проживала в Риге Brivibas 64/66-19
Date of registration 25.09.1935
Date of struck off 13.10.1941

Ни имя, ни дата рождения дочери Мовши и Анны неизвестны.
Также неизвестны место и дата заключения брака Мовши с Анной.
По словам родственников, Анна с дочерью совершили самоубийство, когда фашисты пришли в Ригу.

Следующим собщением напишу информацию по Ленинграду.

[Ekaterina_1973]

В архиве есть дело Рымшан Мовши Залмановича о прошении выйти из Российского гражданства.
Прикреплю сканы. Даты в деле 1914,1918 года. Я не очень понимаю, какую информацию из этого можно узнать. Для чего это делалось, если он в 1920-х годах жил в Петрограде.
Таже там написано отношение к отбыванию воинской повинности - освобождён от службы навсегда, свидетельство №17024 от 1914 года.

Я смотрела в ЦГА СПб списки налогоплательщиков. Успела посмотреть за 1923, 1924,1925 года. В след. раз буду смотреть за 1926-1929 года.
Мовша там записан, как Рымшан Моисей Соломонович.

Проживал он там с сёстрами (Ева и Мария), матерью (Хая Шмуиловна),
отец их (Рымшан Залман Мовшевич) умер в 1923 году - актовая запись о смерти в доступе на сайте архива.

Написано, что у Мовши (Моисея Соломоновича) была инвалидность 2 гр, на соц.обеспечении -пенс. книжка№...
Также он получал патент на торговлю продуктами питания и молочными продуктами. Был ларёк на Мальцевском рынке.

Смотрела домовую книгу за 1935-1938 год (более ранних нет).
На букву Р просто обрывок листа. Но мать и сестру там видно. Думала, что может на Мовшу (Моисея) просто не сохранилась запись. Но, видимо, его там не было. Так как в конце книги весь список жильцов в квартире есть и Мовши нет в этом списке.