ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
mihail
Сообщения: 7634
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1248 times
Been thanked: 3301 time

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#81 mihail » 14 ноя 2021, 18:03

Uda1973 писал(а):
14 ноя 2021, 18:01
Возможно. Но не факт.
Что возможно? Что не факт? Вы бы функцию цитирования задействовали б.
Uda1973 писал(а):
14 ноя 2021, 18:01
В фильтрационном деле ФСБ у Лидмана указано жена Грецова Серафима Яковлевна
Значит или написано "со слов",или брак был зарегистрирован государством.

Uda1973
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03.12.2019

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#82 Uda1973 » 14 ноя 2021, 18:03

Почему с опаской? Это было под запретом?

mihail
Сообщения: 7634
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1248 times
Been thanked: 3301 time

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#83 mihail » 14 ноя 2021, 18:05

Uda1973 писал(а):
14 ноя 2021, 18:03
Почему с опаской? Это было под запретом?
Я не могу Вам организовать ликбез по истории.Погуглите что-нибудь об отношении государства и религии в СССР 1920-х гг.Синагоги массово закрывались (часто и стараниями евсекций),несмотря на то,что как раз 1920-е,в этом отношении,считаются относительно (сравнительно,естественно) спокойными.Как бы то ни было,публичность обрядов тут явно была бы излишней.И уж точно проведенный обряд никак не мог заменить государственную регистрацию брака.Самая распространенная документация тех лет по синагогам - это списки прихожан,но никак не записи (естественно,неофициальные) о проведении обрядов.

mihail
Сообщения: 7634
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1248 times
Been thanked: 3301 time

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#84 mihail » 14 ноя 2021, 18:26

Uda1973 писал(а):
14 ноя 2021, 17:14
Лидман Владимир был журналистом и выпускал свои статьи в газете "Советская Сибирь "...
И при этом посещал синагогу,и с невестой под хупой стоял? Публикуясь в газете,которая являлась печатным органом Сибревкома и,позднее,Запсибкома ВКП(б) и Запсибкрайисполкома?

Uda1973
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03.12.2019

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#85 Uda1973 » 14 ноя 2021, 19:25

Согласена. Очень сомнительно. Т. Е. получается так, что большая еврейская семья, которая была у Лидмана, а у него был отец, мать, родная сестра и братья.... Свободно приняли в невестку русскую девушку 18 лет без каких либо религиозных принципов? Это тоже считается нормой? Отец Лидмана содержал в те годы масло цех.

mihail
Сообщения: 7634
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1248 times
Been thanked: 3301 time

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#86 mihail » 14 ноя 2021, 22:15

Uda1973 писал(а):
14 ноя 2021, 19:25
Т. Е. получается так, что большая еврейская семья, которая была у Лидмана, а у него был отец, мать, родная сестра и братья.... Свободно приняли в невестку русскую девушку 18 лет без каких либо религиозных принципов? Это тоже считается нормой?
Любой здесь может снабдить Вас (и уже снабдили выше) лишь следующими историческими сведениями: в Российской империи существовала система законодательных запретов и/или ограничений на браки лиц иудейского исповедания с представителями иных конфессий.При Советской власти эти ограничения перестали существовать - в том числе и потому,что конфессиональная принадлежность перестала быть юридической категорией.А что считалось нормой,и каким "религиозным принципам" отдавалось предпочтение в конкретной семье,об этом знали только члены этой семьи.И попытки сделать в этом вопросе любые обобщения,будут очень напоминать результат следования неким предрассудкам,а подобное на этом форуме не приветствуется.

Flyat Leonid
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1248 times
Been thanked: 715 times

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#87 Flyat Leonid » 15 ноя 2021, 00:45

Uda1973 писал(а):
14 ноя 2021, 18:01
Возможно. Но не факт. В фильтрационном деле ФСБ у Лидмана указано жена Грецова Серафима Яковлевна
Ну и что? Жена, но не официальная. Возможно, поэтому её и не арестовали вслед за мужем. Интересно другое. Ранее промелькнула девичья фамилия С.Я.. но не Грецова. Чапай думать будет.

Uda1973
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03.12.2019

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#88 Uda1973 » 15 ноя 2021, 07:48

Да. Верно. Я искала фамилию ГРЕЦ, Грецова.... Потом Луманская. Все эти фамилии мелькали в документах. Вот отсюда и дума ЧАПАЕВСКАЯ! Но поиски увенчались успехом!

Uda1973
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 03.12.2019

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#89 Uda1973 » 15 ноя 2021, 07:51

Пришла анкета с Австрии, в которой прабабушка пишет, что она вышла замуж за Грецова)))) И фамилию она эту дала своим дочкам! Которые при рождении были Лидман) А в девичестве она в этой анкете, она указала фамилию Луманская) Как-то так) Так что я ничего не придумываю) Пишу все правду

Flyat Leonid
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1248 times
Been thanked: 715 times

ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

#90 Flyat Leonid » 15 ноя 2021, 08:03

Uda1973 писал(а):
15 ноя 2021, 07:51
Так что я ничего не придумываю) Пишу все правду
Вернуться к началу
Когда известные сведения выдаются дозированно (ВСЮ ПРАВДУ, но по капле), тут по неволе на сцену выходят чапаевы. Чем полнее биография, тем меньше необходимость выдвигать версии.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»